Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
13.08.2012 - 05:48
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 30.06.2012 Пользователь №: 23898 |
подскажите как подсчитать р между группами в нижеследующей таблице сопряженности. сказали надо использовать использовать двусторонний критерий для сравнения процентов (в американской литературе он также называется z-test for percent)
Фатальные кардиальные осложнения (χ2=6,23, р=0,0443) I группа (n=30) II группа (n=30) III группа (n=35) Фатальный ИМ 0 0 2 (5,7%) ОСН с летальным исходом 0 1 (3,3%) 3 (8,6%) всего 0 1 (3,3%) 5 (14,3%) р р II-III =? |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
14.08.2012 - 02:26
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 30.06.2012 Пользователь №: 23898 |
Не важно чем лечили, важно измерить величину осложнений точно также , как важно вначале измерить величину эффекта, а потом статистически оценить эту величину. Есть три группы по методам лечения и два типа осложнений. По первому типу осложнений таблица сопряженности не значима , только в третьей группе есть два осложнения, по второму типу осложнений также нет сопряженности между числом осложнений и группой. Чтобы получить желаемое р=0,04 сложили эти два типа осложнений и приведенное значение хи кв. относится к таблице, построенной по сумме осложнений в каждой группе. В первой группе осложнений нет. Фактически, если интересует сравнение группы 2 и 3, то нужно сравнить доли 1/30 (или 2/30) с 5/35. Разница этих долей статистически не значима. Вот и вылезает та самая глупость, когда результат основывается только на p-value Хочется напомнить, что речь идет о смертельных осложнениях . На практике сравнивают не два, а гораздо большее число типов осложнений, и очень хорошо для больных, что осложнений вообще нет или их мало и таблицы сопряженности малонасыщены. Для демонстрации различий в группах в таких случаях таблицы сопряженности малопригодны. Больше полезной информации дают индексы диверсификации, которые учитывают и число и разнообразие осложнений и могут служить для оценки величины осложнений. Сравнение некоторых индексов на форуме обсуждалось. Если хотите все же Z-Test , то проще некуда http://www.philosophyexperiments.com/statistics/ можете сравнивать любые доли фатальных или не фатальных осложнений 1/30 и 5/35 (The Z-Score is -1.521. The p-value is 0.12852). Тем более 2/30 не будет отличаться от 5/35 (The Z-Score is -0.988. The p-value is 0.32218). Первая группа против третьей, действительно лучше (The Z-Score is -2.155. The p-value is 0.03156) Спасибо заинформацию. подскажите, может быть неверно мне для этого признака применять хи квадрат Пирсона, а надобы что нибудь другое |
|
|
![]() |
![]() |
Диана Подскажите как использовать двусторонний критерий для сравнения процентов (в американской литературе он также называется z-test for percent) для таблиц сопряженности. сравниваются 3 группы 13.08.2012 - 05:48
TheThing Цитата(Диана @ 13.08.2012 - 05:48) п... 13.08.2012 - 13:44
Диана Спасибо за помощь. у меня 3 группы сравнения и дан... 13.08.2012 - 14:05
Диана процедура Marascuilo есть ли в стат. пакете STATIS... 13.08.2012 - 14:13
TheThing Цитата(Диана @ 13.08.2012 - 14:13) п... 13.08.2012 - 21:47
Диана мне это очень важно, сама никак не могу разобратьс... 13.08.2012 - 20:44
Диана у меня 3 группы по лечению, в 1.гр. применяли бета... 13.08.2012 - 23:26
TheThing Цитата(Диана @ 13.08.2012 - 23:26) у... 14.08.2012 - 01:27
DrgLena Не важно чем лечили, важно измерить величину ослож... 14.08.2012 - 01:24
Диана Да, Вы правы насчет маленькой доли осложнений, 14.08.2012 - 02:23
nokh Цитата(Диана @ 14.08.2012 - 05:26) .... 3.09.2012 - 23:02
Диана Цитата(nokh @ 4.09.2012 - 00:02) Ну,... 4.09.2012 - 10:46![]() ![]() |