Норма в медицинской практике Опции

[mix3d]

Уважаемые коллеги!

Подскажите, пожалуйста, как правильно рассчитать референтные значения какого-либо показателя?

Зараннее спасибо!

[pifagor]

Для построения непараметрического толерантного 95% интервала нужен объем референтной группы не менее 94. См. Большев, Смирнов Таблицы математической статистики.
Непараметрический толерантный интервал не требует никаких вычислений. Нижняя и верхняя границы- это наименьшее и наибольшее значение в референтной группе. Между ними-95 % вариант популяции. Тип распределения не имеет значения.

Сообщение отредактировал pifagor - 1.09.2012 - 12:14

[p2004r]

Для построения непараметрического толерантного 95% интервала нужен объем референтной группы не менее 94. См. Большев, Смирнов Таблицы математической статистики.
Непараметрический толерантный интервал не требует никаких вычислений. Нижняя и верхняя границы- это наименьшее и наибольшее значение в референтной группе. Между ними-95 % вариант популяции. Тип распределения не имеет значения.

ну с такими подходами уж лучше оценить бутстрепом среднеквадратическое отклонение и задать интервал как "три сигмы"

[pifagor]

ну с такими подходами уж лучше оценить бутстрепом среднеквадратическое отклонение и задать интервал как "три сигмы"

Бутстреп не годится для данной задачи. Только толерантные интервалы или большой объем референтной группы. Если распределение не очень нормальное, следует применять преобразование данных (логарифм, корень квадратный, обратная величина и др.).

[p2004r]

Бутстреп не годится для данной задачи. Только толерантные интервалы или большой объем референтной группы. Если распределение не очень нормальное, следует применять преобразование данных (логарифм, корень квадратный, обратная величина и др.).

Ну как же, максимум и минимум выборки (по Вашим словам) годятся а бутстреп нет... Вы уж "или трусы или крестик" (С)

Вообще очень забавно посмотреть на задачу для которой "бутстреп не годится", особенно с объяснениями почему.

[pifagor]

Ну как же, максимум и минимум выборки (по Вашим словам) годятся а бутстреп нет... Вы уж "или трусы или крестик" (С)

Вообще очень забавно посмотреть на задачу для которой "бутстреп не годится", особенно с объяснениями почему.

Это только высказывание. Покажите конкретные исследования, где доказано, что можно по ограниченной выборке с помощью бутстрепа построить 95% интервал, т.е. норму. Толерантый интервал проверен и перепроверен.
А петь дифирамбы бутстрепу не оригинально. Этому методу уже лет 50-60.

Сообщение отредактировал pifagor - 3.09.2012 - 13:57

[p2004r]

Это только высказывание. Покажите конкретные исследования, где доказано, что можно по ограниченной выборке с помощью бутстрепа построить 95% интервал, т.е. норму. Толерантый интервал проверен и перепроверен.
А петь дифирамбы бутстрепу не оригинально. Этому методу уже лет 50-60.

1. Вас попросили привести контрпример что бутстреп не работает. Вы _в_ответ_ просите (вообще то все время просите привести доказательство что работает. У Вас все дискуссии в таком ключе?

2. Что значит "ограниченная"? n>96 это уже не "ограниченная"?

3. Если Вы хотя бы удосужитесь прочитать введение вот этой книги
http://gen.lib.rus.ec/search?req=%D1%8D%D1...p;nametype=orig
то найдете все интересующие Вас ссылки.

PS Еще раз могу сказать что Ваше предложение брать максимум и минимум
выборки (n>96) слабое подобие нормы. Кстате как Вы считаете каким
методом был получен критерий n>96 как ограничение метода?

PPS Чуть не забыл !!!ОСТОРОЖНО!!! один из авторов предисловия носит
фамилию "Адлер" )))

[pifagor]

1. Вас попросили привести контрпример что бутстреп не работает. Вы _в_ответ_ просите (вообще то все время просите привести доказательство что работает. У Вас все дискуссии в таком ключе?

2. Что значит "ограниченная"? n>96 это уже не "ограниченная"?

3. Если Вы хотя бы удосужитесь прочитать введение вот этой книги
http://gen.lib.rus.ec/search?req=%D1%8D%D1...p;nametype=orig
то найдете все интересующие Вас ссылки.

PS Еще раз могу сказать что Ваше предложение брать максимум и минимум
выборки (n>96) слабое подобие нормы. Кстате как Вы считаете каким
методом был получен критерий n>96 как ограничение метода?

PPS Чуть не забыл !!!ОСТОРОЖНО!!! один из авторов предисловия носит
фамилию "Адлер" )))

Все время прошу чего-то. Но в кредит. Когда-нибудь отдам. Эту книгу я знаю. Но опять прошу ответьте мне на вопрос. С появлением бутстрепа вся классическая статистика что не нужна? Почему же продолжают выходить книги по статистике за рубежом? Бутстреп все может. Техника для вычислений есть. В чем же дело? Вперед.