Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Помогите пожалуйста доктору с методом стат анализа
Nikitin_n_a@mail...
сообщение 28.11.2012 - 11:42
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 28.11.2012
Из: урск
Пользователь №: 24413



Коллеги большая просьба направить в правильное русло мысли оценки показателей клинического исследования! т.к. со статистикой лично не знаком и в друзьях у коллег она также не значится!

Мне необходимо сравнить результаты полученные при исследовании двух групп людей численностью 50 чел - у которых сравниваются показатели костной плотности, которые отражаются в виде минимальных и максимальных значений, для каждой группы.

1. Мне необходимо вычислить среднее арифметическое и по нему сравнивать? или производить другие действия?
2. По каким параметрам сравнивать группы и как определить репрезентативность выборки?

Пожалуйста.,, помогите...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
p2004r
сообщение 28.11.2012 - 12:29
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 1091
Регистрация: 26.08.2010
Пользователь №: 22699




минимум и максимум плотности известен у каждого обследованного?


Signature
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Nikitin_n_a@mail...
сообщение 28.11.2012 - 13:25
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 28.11.2012
Из: урск
Пользователь №: 24413



Цитата(p2004r @ 28.11.2012 - 13:29) *
минимум и максимум плотности известен у каждого обследованного?

да эти показатели известны
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
p2004r
сообщение 29.11.2012 - 00:51
Сообщение #4





Группа: Пользователи
Сообщений: 1091
Регистрация: 26.08.2010
Пользователь №: 22699



Цитата(Nikitin_n_a@mail.ru @ 28.11.2012 - 13:25) *
да эти показатели известны


Вообще странно, денсометрия дает вполне конкретные показатели (относительные T и Z).

У Вас получается, что у каждого в группе задан интервал в котором находится плотность.

Если строить распределение плотности в группе, то надо эти интервалы накопить и получить оценку распределения плотности в группе. Построив аналогично распределение во второй группе можно сравнить оба распределения.

Суммировать интервалы можно написав функцию число людей из группы численностью n с плотностью равной x.

плотность(x) = сумма по всем n людям, где если x>=min и x<=max i-того человека то 1, в противном случае 0.

в рассчитанную с любым шагом плотность по этой функции можно фитить распределение подходящее.

Ну вот как то так с моей точки зрения выглядит. Наверное это имеет смысл делать если интервалы максимум-минимум сильно перекрываются у членов каждой из групп, и группы между собой тоже явно не разделены.


Signature
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Nikitin_n_a@mail...
сообщение 29.11.2012 - 21:46
Сообщение #5





Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 28.11.2012
Из: урск
Пользователь №: 24413



Цитата(p2004r @ 29.11.2012 - 01:51) *
Вообще странно, денсометрия дает вполне конкретные показатели (относительные T и Z).

У Вас получается, что у каждого в группе задан интервал в котором находится плотность.

Если строить распределение плотности в группе, то надо эти интервалы накопить и получить оценку распределения плотности в группе. Построив аналогично распределение во второй группе можно сравнить оба распределения.

Суммировать интервалы можно написав функцию число людей из группы численностью n с плотностью равной x.

плотность(x) = сумма по всем n людям, где если x>=min и x<=max i-того человека то 1, в противном случае 0.

в рассчитанную с любым шагом плотность по этой функции можно фитить распределение подходящее.

Ну вот как то так с моей точки зрения выглядит. Наверное это имеет смысл делать если интервалы максимум-минимум сильно перекрываются у членов каждой из групп, и группы между собой тоже явно не разделены.


Спасибо за ответ. Действительно денситометрия предполагает собой конкретные Т и Z показатели, которые вычисляются по отношению к плотности костной массы ЗДОРОВЫХ людей 35 лет. В данном случае мы исследуем группу женщин - контрольную - без интересующего нас заболевания и группу женщин с данным заболеваниям, при этом мы находим снижение плотности костной массы по отношению с контрольной группой. Исследование показателей кости проводим при помощи КТ исследования, но т.к. измерение производится в определенной точке - а она соответственно имеет какую-то площадь, то и определяется два показателя плотности кости в точке измерения а это и есть минимум и максимум. Поэтому возникает вопрос сравнения групп и как это сделать...

Сообщение отредактировал Nikitin_n_a@mail.ru - 29.11.2012 - 21:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме
- Nikitin_n_a@mail.ru   Помогите пожалуйста доктору с методом стат анализа   28.11.2012 - 11:42
- - p2004r   минимум и максимум плотности известен у каждого об...   28.11.2012 - 12:29
|- - Nikitin_n_a@mail.ru   Цитата(p2004r @ 28.11.2012 - 13:29) ...   28.11.2012 - 13:25
|- - p2004r   Цитата(Nikitin_n_a@mail.ru @ 28.11.2012 ...   29.11.2012 - 00:51
|- - Nikitin_n_a@mail.ru   Цитата(p2004r @ 29.11.2012 - 01:51) ...   29.11.2012 - 21:46
- - nokh   Если мы всё правильно поняли, и из данных действит...   29.11.2012 - 09:04
|- - Nikitin_n_a@mail.ru   Цитата(nokh @ 29.11.2012 - 10:04) Ес...   29.11.2012 - 21:57
|- - nokh   Цитата(Nikitin_n_a@mail.ru @ 30.11.2012 ...   30.11.2012 - 20:01
- - DrgLena   Интервал плотности, который выдается для каждого б...   29.11.2012 - 11:30
- - DrgLena   Нет тут диапазона и мин и макс, а есть просто два ...   30.11.2012 - 20:58
|- - DoctorStat   Цитата(DrgLena @ 30.11.2012 - 21:58)...   30.11.2012 - 22:31
- - DrgLena   Разность измерений в двух точках не характеризует ...   1.12.2012 - 00:56
|- - p2004r   Цитата(DrgLena @ 1.12.2012 - 00:56) ...   3.12.2012 - 00:52
- - DrgLena   Ну, если это стандартное исследование минеральной ...   3.12.2012 - 01:52


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему