Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
4.01.2013 - 18:58
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 45 Регистрация: 17.11.2012 Пользователь №: 24380 |
Здравствуйте, и снова вопрос
|
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
5.01.2013 - 09:43
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Пользователи Сообщений: 49 Регистрация: 3.03.2012 Из: USA Пользователь №: 23536 |
Здравствуйте, и снова вопрос Здравствуйте, уважаемая riba4kasonja! Внимательно прочитала Ваш пост, и стало грустно. Почему? Ваше письмо написано так, что всем очевидно: Вы сами не очень ясно представляете то, о чём спрашиваете. Т.е. Ваш вопрос не является конкретным. А ведь известно, что правильно сформулированный вопрос, это уже залог того, что можно получить правильный ответ. Если же вопрос сформулирован непонятно, то это гарантия того, что и ответы будут аналогичными. Только теперь уже непонятными самому задающему вопрос. Вывод: научная работа в любой сфере требует тренировки в формулировках вопросов. И когда раза 3-4 перепишешь свой вопрос, начинаешь и сама осознавать, что же тебе неясно. Вернусь к Вашему вопросу. Вы пишите: "Вопрос как лучше подтвердить достоверность различия или опровергнуть". Факт использования слова "достоверность" свидетельствует об уровне знаний у задающего этот вопрос. Известная в сети статья Н. Зорина "О НЕПРАВИЛЬНОМ УПОТРЕБЛЕНИИ ТЕРМИНА "ДОСТОВЕРНОСТЬ" В РОССИЙСКИХ НАУЧНЫХ ПСИХИАТРИЧЕСКИХ И ОБЩЕМЕДИЦИНСКИХ СТАТЬЯХ" подробно объясняет, какие термины следует использовать вместо выражения "достоверность различия". Теперь о "различиях". Из вопроса неясно, о различиях между чем идёт речь? О различиях между процентами снижения скорости выдоха между тремя заболеваниями А, Б и С? Т.е. между всеми тремя заболеваниями? Или же между парами А-Б, А-С, и Б-С? Далее, если речь идёт о снижении скорости выдоха. значит есть и контрольные группы. Но в этом случае возникают варианты других сравнений - больных и здоровых. Обратимся к ДИ. И здесь неясно, для каких конкретно величин Вы хотели бы вычислить ДИ? Для процента снижения? Или ДИ для достигнутых уровней статистической значимости (это делается с помощью метода бутстреп)? Далее, обратимся к книге Петри и Сэбин (а не Селбин, как Вы пишите). В обоих изданиях этой книги от 2003 и 2009 на стр. 30 есть формулы для SE(p), в которых объём выборки "n" как раз и находится в знаменателе (под знаком квадратного корня). Так что и здесь неясно, о чём же Вы спрашиваете. Все участники форума готовы помочь друг другу. Для чего мы сюда и заглядываем изредка. Но чтобы оказать помощь, нужно чтобы сам "пациент" вначале подробно рассказал. о том, что его беспокоит. Если "пациент" что-то невнятное "бормочет", то и помочь ему проблематично. Уважаемая riba4kasonja! Надеюсь Вы не обидитесь как на мой ответ, так и на ответы других участников форума. Все мы желаем Вам помочь, но для этого переформулируйте свой вопрос более ясно и конкретно. И последнее. Уверена, что если Вы будете больше читать литературы на эту тему, то найдёте ответы на свой вопрос гораздо быстрее, чем получите их на форуме. |
|
|
![]() |
![]() |
riba4kasonja нужно ли расчитывать ДИ 4.01.2013 - 18:58
DoctorStat Цитата(riba4kasonja @ 4.01.2013 - 19... 4.01.2013 - 19:15
100$ Доверительные интервалы к проверке стат. гипотез н... 4.01.2013 - 22:57
DrgLena Да, уж! тут пожалуй ни ДИ строить не нужно, ни... 4.01.2013 - 23:23
Liz Даже универсальные "электронные таблицы Docto... 5.01.2013 - 01:03
riba4kasonja Цитата(DrgLena @ 5.01.2013 - 00:23) ... 5.01.2013 - 19:45
Larina Tatjana Цитата(riba4kasonja @ 6.01.2013 - 03... 5.01.2013 - 20:37
riba4kasonja Еще раз перечитала статью Зорина, я правильно поня... 5.01.2013 - 20:07
riba4kasonja Спасибо за расширение кругозора, таких знаний я по... 5.01.2013 - 20:57
DoctorStat Цитата(riba4kasonja @ 5.01.2013 - 21... 5.01.2013 - 21:13
Liz Приведённые % это найденные Вами средние по группа... 5.01.2013 - 21:42
DrgLena Выходите из ступора и сформулируйте свой вопрос за... 5.01.2013 - 21:52
riba4kasonja Цитата(DoctorStat @ 5.01.2013 - 22:1... 5.01.2013 - 22:11
riba4kasonja Цитата(DrgLena @ 5.01.2013 - 22:52) ... 5.01.2013 - 22:22
DrgLena Как в сказке - чем дальше, тем страшней! Срани... 5.01.2013 - 22:41
riba4kasonja У меня есть в электронном виде старое издание 2002... 6.01.2013 - 11:13
DrgLena Не важно, какие у вас есть издания, я указала стр ... 6.01.2013 - 11:53
riba4kasonja Цитата(DrgLena @ 6.01.2013 - 12:53) ... 6.01.2013 - 13:35
DrgLena Цитата(riba4kasonja @ 4.01.2013 - 18... 6.01.2013 - 15:14![]() ![]() |