Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
14.01.2013 - 16:31
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 20 Регистрация: 18.07.2012 Пользователь №: 23969 |
Имеется набор качественных признаков внутри одной группы: 1-самопорезы, 2-самоповешания, 3-отравления. Необходимо оценить, насколько изменились соотношения при первой попытке и при последующей. Выборка 86 человек, повторно совершили суицид 50 человек. Какой стат метод выбрать и как оценить достоверность различия признаков???
|
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
15.01.2013 - 04:11
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 20 Регистрация: 18.07.2012 Пользователь №: 23969 |
Целью является определить, меняется ли суицидальное поведение при повторных попытках. Да, все верно. Первая переменная имеет значения 1, 2, 3. Вторая 0, 1, 2, 3.
|
|
|
![]() |
![]() |
15.01.2013 - 15:48
Сообщение
#3
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1219 Регистрация: 13.01.2008 Из: Челябинск Пользователь №: 4704 |
Целью является определить, меняется ли суицидальное поведение при повторных попытках. Да, все верно. Первая переменная имеет значения 1, 2, 3. Вторая 0, 1, 2, 3. Раз цель такова, то исследовать нужно только людей с повторными попытками, т.е. только 50 чел. Следовательно в данной узкой задаче никакой переменной "0" нет, только 1,2, и 3. Если результаты тестов на симметрию не будут статистически значимыми, значит симметрия сохраняется: пациенты предпочитают использовать уже проверенные ими ранее способы суицида. Если симметрия нарушена - значит после неудавшейся первой попытки они предпочитают менять способ самоубийства. В последнем случае имеет смысл провести апостериорные сравнения и разобраться за счёт каких групп эта симметрия нарушается, т.е. задействовать уже другие методы, как и написала DrgLena. А ещё можно посмотреть кем сформирована группа "0" - может в ней значимо много пациентов только какой-то одной категории, а это уже позволит рассчитывать риски повторных попыток дифференциально для пациентов с разными типами, что ближе к практике. Данные действительно не помешают. Путь "от пакета к методу" - тупиковый. Насколько я знаю, нет в Statistica этих тестов. И что вы будете дальше делать? Нужно всегда искать самый лучший метод для конкретной задачи, а уже потом искать пакет, где этот метод есть: бесплатный и/или удобный и/или надёжный или всё вместе. А наличие или отсутствие у исследователя времени не имеет отношения к грамотному анализу данных. И вообще, как мне быстро сварить борщ если есть только вода, картошка и ассорти экзотических фруктов? Сообщение отредактировал nokh - 15.01.2013 - 16:06 |
|
|
![]() |
![]() |
becas84 Сравнение качественных признаков двух зависимых группах 14.01.2013 - 16:31
nokh Цитата(becas84 @ 14.01.2013 - 19:31)... 14.01.2013 - 18:50
becas84 Большое спасибо! А есть аналоги в statistica 6... 14.01.2013 - 19:38
DrgLena Поясните цели исследования. Первичные с. есть у вс... 14.01.2013 - 20:12
DrgLena Так прицепите файл с этими двумя переменными 15.01.2013 - 12:55
becas84 Спасибо большое, что хотите раскрыть секретный инг... 15.01.2013 - 16:59
DrgLena Цитата(becas84 @ 15.01.2013 - 16:59)... 15.01.2013 - 18:51
becas84 Мм... Ок, пусть будет в рамках одной группы, скажи... 15.01.2013 - 19:20
DrgLena Цитата(becas84 @ 15.01.2013 - 19:20)... 15.01.2013 - 20:00
becas84 Полная выборка 142 человека, все они совершили суи... 16.01.2013 - 04:47
DrgLena Вы и с первым вопросом не разобрались, но задаете ... 16.01.2013 - 11:14
becas84 Да, усл обозначения есть в комментарии во 2 строке... 16.01.2013 - 16:04
nokh Во вложении - мой вариант решения для группы 1. Сд... 16.01.2013 - 22:40
becas84 Огромное спасибо! Самое подробное и доступное ... 17.01.2013 - 04:47
DrgLena При таких реальных данных можно не использовать пр... 17.01.2013 - 13:38
becas84 спасибо и вам!
А если число наблюдений не оди... 17.01.2013 - 18:19
DrgLena В том то и дело, что нужно решать конкретные задач... 17.01.2013 - 19:36
becas84 все точно... 86 - синие+зеленые - 1 группа; 56 - ж... 17.01.2013 - 19:45
DrgLena Понятно, есть и номер группы, т.к большинство комп... 17.01.2013 - 20:40
becas84 Нет, испытуемые совершали повторно не одну попытку... 18.01.2013 - 04:09
DrgLena Извините, за неуместную шутку в столь тяжелой теме... 18.01.2013 - 11:57
becas84 очевидно, тяжелой не для всех участников дискуссии... 19.01.2013 - 20:16
DrgLena Сравнением долей в каждой категории первичных и по... 19.01.2013 - 22:54
becas84 Цитата77,5% от всех случаев. При повторах, этот ти... 20.01.2013 - 14:41
DrgLena В скобках приведен 95% ДИ к разности долей. Может... 20.01.2013 - 20:32
becas84 Доброго времени суток! Вот какой вопрос меня б... 31.01.2013 - 06:49
DrgLena Прежде всего, лично меня интересует, насколько пон... 31.01.2013 - 14:43
becas84 Не-не-не, помощь с вашей стороны очень толковая и ... 31.01.2013 - 19:40![]() ![]() |