Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Сравнение качественных признаков двух зависимых группах
becas84
сообщение 14.01.2013 - 16:31
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 18.07.2012
Пользователь №: 23969



Имеется набор качественных признаков внутри одной группы: 1-самопорезы, 2-самоповешания, 3-отравления. Необходимо оценить, насколько изменились соотношения при первой попытке и при последующей. Выборка 86 человек, повторно совершили суицид 50 человек. Какой стат метод выбрать и как оценить достоверность различия признаков???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
DrgLena
сообщение 17.01.2013 - 13:38
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 1325
Регистрация: 27.11.2007
Пользователь №: 4573



При таких реальных данных можно не использовать предлагаемые nokh методы, поскольку 6 групп по типам первичного суицида очень скромно представлены. В группах по 2 или 4 случая. В основном представлены самопорезы, которые при первичных попытках составили 77,5% от всех случаев. При повторах, этот тип суицида сократился статистически значимо до 46,9%, т.е. на 30,6% (95% ДИ 18,2%-42,0% хи.кв. =22,5, р<0,0001). Это сокращение произошло за счет повышения двух других типов. А именно, 3 тип повысился с 14,1% до 25,51% , разница составила 11,5% (95% ДИ разницы 1,4-22,1%, хи кв =4,3, р=0,04). А также доля 5 типа в структуре суицидов повысилась с 2,8% до 16,3%, на 13,5% (95% ДИ 6,2-22,2; хи.кв.=12,5, р=0,0005).
Анализ таблиц в связанных выборках основан на том, что число наблюдений в них одинаково.

Добавляя 5 категорию, нужно добавить и нулевую у первичных.
Убирая нулевую колонку вы не только убираете не нужные нули в повторной переменной, но и теряете данные по первичным суицидам, тем самым вы ИЗМЕНЯЕТЕ первоначальную долю тех категорий, у которых не было повторных суицидов. Но если вы вставляете нулевую категорию, то анализ будет по всем категориям включая нулевую. Программа MH даст анализ долей первичных и повторных для каждой категории, но доли будут посчитаны на число первичных наблюдений.


McNemar Tests for Each Category
Proportion
Frequency (Base Rate)
Level ---------------- ---------------- Chi-
(k) Rater 1 Rater 2 Rater 1 Rater 2 squared(a) p
---------------------------------------------------------------------
1 42 33 0.656 0.516 2.613 0.1060
2 2 1 0.031 0.016 exact test 1.0000
3 14 15 0.219 0.234 0.043 0.8348
4 2 2 0.031 0.031 exact test 1.0000
5 0 11 0.000 0.172 11.000 0.0009*
6 4 2 0.063 0.031 exact test 0.6875
---------------------------------------------------------------------
(a) or exact test
* p < Bonferroni-adjusted significance criterion of 0.010.
Tests of Overall Marginal Homogeneity
------------------------------------------------------------
Bhapkar chi-squared = 16.214 df = 5 p = 0.0063
Stuart-Maxwell chi-squared = 12.937 df = 5 p = 0.0240 nohk
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме
- becas84   Сравнение качественных признаков двух зависимых группах   14.01.2013 - 16:31
- - nokh   Цитата(becas84 @ 14.01.2013 - 19:31)...   14.01.2013 - 18:50
- - becas84   Большое спасибо! А есть аналоги в statistica 6...   14.01.2013 - 19:38
- - DrgLena   Поясните цели исследования. Первичные с. есть у вс...   14.01.2013 - 20:12
- - becas84   Целью является определить, меняется ли суицидально...   15.01.2013 - 04:11
|- - nokh   Цитата(becas84 @ 15.01.2013 - 07:11)...   15.01.2013 - 15:48
- - DrgLena   Так прицепите файл с этими двумя переменными   15.01.2013 - 12:55
- - becas84   Спасибо большое, что хотите раскрыть секретный инг...   15.01.2013 - 16:59
|- - DrgLena   Цитата(becas84 @ 15.01.2013 - 16:59)...   15.01.2013 - 18:51
- - becas84   Мм... Ок, пусть будет в рамках одной группы, скажи...   15.01.2013 - 19:20
|- - DrgLena   Цитата(becas84 @ 15.01.2013 - 19:20)...   15.01.2013 - 20:00
- - becas84   Полная выборка 142 человека, все они совершили суи...   16.01.2013 - 04:47
- - DrgLena   Вы и с первым вопросом не разобрались, но задаете ...   16.01.2013 - 11:14
- - becas84   Да, усл обозначения есть в комментарии во 2 строке...   16.01.2013 - 16:04
- - nokh   Во вложении - мой вариант решения для группы 1. Сд...   16.01.2013 - 22:40
- - becas84   Огромное спасибо! Самое подробное и доступное ...   17.01.2013 - 04:47
- - DrgLena   При таких реальных данных можно не использовать пр...   17.01.2013 - 13:38
- - becas84   спасибо и вам! А если число наблюдений не оди...   17.01.2013 - 18:19
- - DrgLena   В том то и дело, что нужно решать конкретные задач...   17.01.2013 - 19:36
- - becas84   все точно... 86 - синие+зеленые - 1 группа; 56 - ж...   17.01.2013 - 19:45
- - DrgLena   Понятно, есть и номер группы, т.к большинство комп...   17.01.2013 - 20:40
- - becas84   Нет, испытуемые совершали повторно не одну попытку...   18.01.2013 - 04:09
- - DrgLena   Извините, за неуместную шутку в столь тяжелой теме...   18.01.2013 - 11:57
- - becas84   очевидно, тяжелой не для всех участников дискуссии...   19.01.2013 - 20:16
- - DrgLena   Сравнением долей в каждой категории первичных и по...   19.01.2013 - 22:54
- - becas84   Цитата77,5% от всех случаев. При повторах, этот ти...   20.01.2013 - 14:41
- - DrgLena   В скобках приведен 95% ДИ к разности долей. Может...   20.01.2013 - 20:32
- - becas84   Доброго времени суток! Вот какой вопрос меня б...   31.01.2013 - 06:49
- - DrgLena   Прежде всего, лично меня интересует, насколько пон...   31.01.2013 - 14:43
- - becas84   Не-не-не, помощь с вашей стороны очень толковая и ...   31.01.2013 - 19:40


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему