Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> какой метод оценки лучше выбрать.
riba4kasonja
сообщение 28.01.2013 - 12:57
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Регистрация: 17.11.2012
Пользователь №: 24380



Здравствуйте, что лучше использовать для оценки статистической 3начимости различий между группами до и после лечения и в группах? Эффективность хирургического и консервативного методов лечения у 37 детей I-й и 17 детей II-й группы мы оценивали комплексно, с помощью бальной системы. по степени выраженности признака: 0 ? признак не выражен; 1 ? выражен умеренно; 2 ? выражен значительно. (соответственно каждый пациент имел какой-то бал)Для сравнения нами была проведено динамическое наблюдение (до лечения и через 6 месяцев после) следующих показателей: затруднение носового дыхания, увеличение лимфатических узлов шейной группы, частота респираторных заболевания, сокращение объема лимфоидной ткани носо и ротоглотки на основании эндоскопического обследования. Я решила рассчитать доверительный интервал для среднего, но получается в некоторых случаях ДИ имеет отрицательные значения (в гланце я нашла пример с отрицательным значением, но что бы это могло значить так и не поняла (если это только не говорит о том, что если 0 входит в ДИ, то может быть верна нулевая гипотеза и различие не значимо) мне так стало понятно из прочитаного (может и не верно)).
На кафедре статистики мне сказали расчитайте непараметрический критерий, при этом дож не спросили сколько человек в группах (а как я понимаю Манна-Уитни применим для малых выборок)

Сообщение отредактировал riba4kasonja - 28.01.2013 - 13:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
riba4kasonja
сообщение 28.01.2013 - 13:32
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Регистрация: 17.11.2012
Пользователь №: 24380



Цитата(p2004r @ 28.01.2013 - 14:20) *
Отрицательное значение ДИ означает (как я понимаю) что метод "не знает" что показатель не может принимать отрицательные значения. И соответственно "хвосты" у распределения которое используются в методе должны быть "подрезаны". Можно построить бутстреп процедуру, и получить доверительные интервалы для всех оценок без таких недостатков.

А как подрезать эти самые хвосты (вот у меня есть такой доверительный интервал 0,24+-0,31) если в выборке сделать не у 2 человек по 2 бала, а у 4 по 1 балу, то минуса в дИ не получаетсяя (0,24+-0,20), но тогда получается вранье smile.gif

Сообщение отредактировал riba4kasonja - 28.01.2013 - 13:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
p2004r
сообщение 28.01.2013 - 14:15
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 1091
Регистрация: 26.08.2010
Пользователь №: 22699



Цитата(riba4kasonja @ 28.01.2013 - 13:32) *
А как подрезать эти самые хвосты (вот у меня есть такой доверительный интервал 0,24+-0,31) если в выборке сделать не у 2 человек по 2 бала, а у 4 по 1 балу, то минуса в дИ не получаетсяя (0,24+-0,20), но тогда получается вранье smile.gif


Ну матожидание конечно можно считать для любых данных которые можно практически намерять. Понадобятся исходные данные для расчета + средство расчета (например R)

1) много раз делаем выборку с возвращением из исходных данных, каждый раз вычисляя среднее (раз мы для него строим) нужного показателя.

2) получившийся ряд изображаем а) в виде гистограммы б) считаем в нем 2.5% центили (если 10000 перевыборок, то какое значение имеет в отсортированном по возрастанию ряду 250 и 9750ое значение).


Signature
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме
- riba4kasonja   какой метод оценки лучше выбрать.   28.01.2013 - 12:57
- - p2004r   Цитата(riba4kasonja @ 28.01.2013 - 12...   28.01.2013 - 13:20
- - riba4kasonja   Цитата(p2004r @ 28.01.2013 - 14:20) ...   28.01.2013 - 13:32
|- - p2004r   Цитата(riba4kasonja @ 28.01.2013 - 13...   28.01.2013 - 14:15
- - riba4kasonja   Может я конечно дура, но что-то я не поняла, можно...   28.01.2013 - 14:31
|- - p2004r   Цитата(riba4kasonja @ 28.01.2013 - 14...   28.01.2013 - 15:59
|- - Larina Tatjana   Цитата(riba4kasonja @ 28.01.2013 - 21...   29.01.2013 - 12:44
|- - riba4kasonja   Цитата(Larina Tatjana @ 29.01.2013 - 13...   29.01.2013 - 17:25
|- - riba4kasonja   Цитата(Larina Tatjana @ 29.01.2013 - 13...   29.01.2013 - 17:29
- - DrgLena   Цитата(riba4kasonja @ 28.01.2013 - 12...   28.01.2013 - 16:51
|- - p2004r   Цитата(DrgLena @ 28.01.2013 - 16:51)...   28.01.2013 - 17:19
||- - DrgLena   Цитата(p2004r @ 28.01.2013 - 17:19) ...   28.01.2013 - 17:34
|- - riba4kasonja   Цитата(DrgLena @ 28.01.2013 - 17:51)...   28.01.2013 - 19:19
- - 100$   Рыбачка! Вы когда начнете-таки учить статистик...   28.01.2013 - 19:04
|- - riba4kasonja   Цитата(100$ @ 28.01.2013 - 20:0...   28.01.2013 - 19:33
- - 100$   Софочка! А что же ви пишете слова "балл...   28.01.2013 - 19:56
|- - riba4kasonja   Цитата(100$ @ 28.01.2013 - 20:5...   28.01.2013 - 20:16
- - nokh   Цитата(riba4kasonja @ 28.01.2013 - 15...   2.02.2013 - 23:50


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему