Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
15.02.2013 - 20:56
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 27 Регистрация: 10.05.2012 Пользователь №: 23748 |
Насколько я помню из теории, различают два вида доверительных областей:
а) Доверительная область для линии регрессии RD(x), (т.е. точнее, для прогнозов модели) б) Доверительная область для самих значений зависимой переменной YD(x) С понятием а) все понятно: если многократно извлекать из генеральной совокупности различные выборки из N пар (x,y) значений и строить по ним модели регрессии, то за пределами "доверительной трубы" окажется 100alfa% таких линий (alfa, например, равно 0.05). Назовем эту "трубу" RD(x), поскольку она зависит от текущего значения х. Эту самую RD(x) можно лихо и точно просчитать бутстрепом для самых различных функций, включая сплайны и ядерные. Теперь относительно ДИ под буковкой б). Это - интервал, определяющий границы, за пределами которых могут оказаться не более 100alfa% экспериментальных точек наблюдений при Х = х. Он, вообще говоря (как пишет, в частности Гланц на стр. 243), складывается из разброса значений вокруг линии регресии и неопределенности положения самой этой линии (второе мы уже посчитали как RD(x)). Характеристикой разброса значений y вокруг линии регрессии является только остаточное стандартное отклонение sy|x. Я могу ширину этой части доверительного интервала оценить только по эмпирической выборке SD = t(1-alfa/2, N-2) * sqr(RSS/(N - K)), где RSS - сумма квадратов остатков. И это - постоянная величина на всем интервале определения независимой переменной. И тут такие вопросы: а) когда в STATISTICA и др. прикладных программах считают доверительные интервалы, то что имеют в виду RD(x), YD(x) или SD? Например, Гайдышев в Approximations (APX) AtteStat выводит SD и называет это "Доверительные интервалы оценок модели" (но ведь "оценки" - это и есть прогнозы модели?); б) справедливо ли выражение , YD(x) = RD(x) + SD? в) почему на картинке к http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%...%D0%BA%D0%B0%29 95%-е доверительные области для линии регрессии RD(x) показаны криволинейными, и для значений YD(x) - прямыми красненькими линиями, хотя, согласно там же приведенных формул, YD(x) включает RD(x) . Или мне это мерещится? Сообщение отредактировал stok1946 - 6.03.2013 - 13:08 |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
16.02.2013 - 14:20
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1219 Регистрация: 13.01.2008 Из: Челябинск Пользователь №: 4704 |
Насколько я помню из теории, различают два вида доверительных областей: а) Доверительная область для линии регрессии RD(x), (т.е. точнее, для предикторов модели) б) Доверительная область для самих значений зависимой переменной YD(x) ... И тут такие вопросы: а) когда в STATISTICA и др. прикладных программах считают доверительные интервалы, то что имеют в виду RD(x), YD(x) или SD? Например, Гайдышев в Approximations (APX) AtteStat выводит SD и называет это "Доверительные интервалы оценок модели" (но ведь "оценки" - это как раз и есть предикторы модели?); б) справедливо ли выражение , YD(x) = RD(x) + SD? в) почему на картинке к http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%...%D0%BA%D0%B0%29 95%-е доверительные области для линии регрессии RD(x) показаны криволинейными, и для значений YD(x) - прямыми красненькими линиями, хотя, согласно там же приведенных формул, YD(x) включает RD(x) . Или мне это мерещится? Мне представляется более удачным рассматривать (а) ДИ для регрессии и (б) ДИ для прогноза (так короче и часто в литературе речь и идёт о prediction). Первые указывают границы для среднего значения y при данном х, вторые - для отдельного значения у при данном х. Бегло посмотрел Гланца и Sokal & Rohlf (http://yadi.sk/d/j-B_6FDx2dp6y )- вроде всё понятно и об одном и том же. Вопросы. (a) Разные пакеты под одним и тем же термином могут понимать разные вещи. Я с ужасом это обнаружил когда разбирался с выбросами и влияющими наблюдениями в регрессии ( http://forum.disser.ru/index.php?showtopic=2434&st=71 , сообщение #72). В принципе, в Statistica - неплохая помощь, но тогда пришлось просто просчитывать пример руками и в пакетах, чтобы понять что где выдаётся. В данном случае про ДИ всё написано. Если в Help в Указателе набить "Confidence Interval vs. Prediction Interval" и в нижней части открывшейся страницы уйти по ссылке "Multiple Regression Results - Residuals/Assumptions/Prediction Tab" то можно увидеть формулы по которым считает пакет и ссылку на Neter, Wasserman, & Kutner, 1985. Учитывая что программисты чётко различают между Confidence Interval и Prediction Interval, есть основания полагать, что в качестве ДИ для регрессии выдаётся именно Confidence Interval. Но лучшая проверка - сверка с ручным расчётом или примером из книги. (б) не знаю, формулы везде разные; чтобы привести их к единообразнию нужно поработать. (в) и ДИ для регрессии, и ДИ для прогноза должны быть криволинейными, демонстрирующими нарастание ошибки от центра системы к периферии. В примере Википедии степень кривизны красных линий мала, но она есть - прикладывал линейку. Выходит - мерещится Сообщение отредактировал nokh - 16.02.2013 - 14:28 |
|
|
![]() |
![]() |
stok1946 Регрессия: доверительный интервал? 15.02.2013 - 20:56
stok1946 Цитата(nokh @ 16.02.2013 - 15:20) Мн... 17.02.2013 - 10:58
Larina Tatjana Цитата(stok1946 @ 16.02.2013 - 03:26... 21.02.2013 - 12:07
stok1946 ЦитатаРекомендую почитать хорошие книги по регресс... 21.02.2013 - 22:25
nokh Проблема с нелинейной регрессией оказалась куда сл... 25.02.2013 - 09:29
100$ Цитата(nokh @ 25.02.2013 - 09:29) Пр... 25.02.2013 - 18:42
nokh Цитата(100$ @ 25.02.2013 - 21:4... 26.02.2013 - 22:15
100$ Цитата(nokh @ 26.02.2013 - 22:15) Дл... 27.02.2013 - 10:40
nokh Цитата(100$ @ 27.02.2013 - 13:4... 11.03.2013 - 22:04
100$ Цитата(nokh @ 11.03.2013 - 22:04) Ка... 13.03.2013 - 20:37
stok1946 Мне все же кажется, что время приближенных (т.е. о... 21.03.2013 - 20:19
p2004r Цитата(stok1946 @ 21.03.2013 - 20:19... 23.03.2013 - 13:06
Енот Задам вопрос в этой теме, чтобы не открывать новую... 1.07.2013 - 15:44
TheThing Цитата(Енот @ 1.07.2013 - 15:44) Зад... 1.07.2013 - 16:15
Енот Ссылку на статью не могу - она не опубликована, во... 1.07.2013 - 19:26
TheThing Цитата(Енот @ 1.07.2013 - 19:26) Ссы... 1.07.2013 - 20:46
Liz <The Thing: Посмотрите например эту статью...... 1.07.2013 - 23:01
Енот Большое спасибо! 2.07.2013 - 07:11
Енот Нужно провести анализ методом логистической регрес... 3.07.2013 - 10:27
DrgLena Судя по первому посту, Вы работаете в SPSS, а поэт... 3.07.2013 - 11:26
Енот 'DrgLena' Большое спасибо!
ЦитатаСудя... 3.07.2013 - 12:20
DrgLena Да, в Statictica не предусмотрена работа с категор... 3.07.2013 - 12:27
DrgLena В программе Statistica возможна работа с количеств... 3.07.2013 - 12:31
Енот Цитата(DrgLena @ 3.07.2013 - 13:31) ... 3.07.2013 - 14:40
DrgLena У вас примерно все так, как в прикрепленном файле ... 3.07.2013 - 15:29
Енот Большое спасибо! Это многое прояснило! у ... 3.07.2013 - 16:15
Енот Работаю над иностранной статьей, там речь идет о ... 5.02.2014 - 20:35
100$ Цитата(Енот @ 5.02.2014 - 21:35) Под... 6.02.2014 - 08:33
nokh Цитата(Енот @ 5.02.2014 - 23:35) Под... 6.02.2014 - 13:06
Енот Нашла, что GMR в данной статье есть geometric mean... 6.02.2014 - 17:04
Енот Помогите, пожалуйста разобраться с таким вопросом.... 9.03.2014 - 12:57
100$ Цитата(Енот @ 9.03.2014 - 13:57) Пом... 9.03.2014 - 14:01
Енот Это единственно возможная причина? Ведь принципе ... 9.03.2014 - 14:26
100$ Цитата(Енот @ 9.03.2014 - 15:26) Это... 13.03.2014 - 15:41![]() ![]() |