![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 33 Регистрация: 17.08.2009 Пользователь №: 6249 ![]() |
Дорогие форумчане!
Пожалуйста, посоветуйте! Я постараюсь обрисовать проблему в общих чертах. Выборка 500 больных - одно заболевание. На этапе однофакторного анализа выделено 4 значимых фактора, влияющих на общую выживаемость. Три из них - бинарные по своей природе - возраст - старше 45, младше 45 лет (1,0), пол и один лабораторный показатель (то же - выше определенного порога - 1, ниже - 0). Четвертый - метод лечения - 1 - программа А, 0 - программа - В. Моя проблема в следующем. Когда я выполняю многофакторный Кокс - регр анализ для ТРЕХ факторов, исключая вид терапии, я получаю высокую значимость для выживаемости лабораторного параметра, c соответствующим риском и ДИ. И как бы все понятно. Но. Если я включаю в модель терапию, то в окончательном уравнении наибольшая значимость появляется у фактора возраст, а лаборатоный параметр теряет свое значение. Сразу оговорюсь - выбор терапии НАПРЯМУЮ не зависел от остальных трех параметров. Это чтобы сразу мы не тратили время на обсуждение независимости включаемых параметров. Я понимаю, что трактовка результатов многофакторного анализа не всегда банальная вещь. Не прошу готовых рецептов, но надеюсь получить верное направление. Спасибо всем откликнувшимся! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 33 Регистрация: 17.08.2009 Пользователь №: 6249 ![]() |
NOKH: Например, можно задать возраст не бинарно, а ввести исходные цифры; полагаю так будет даже грамотнее. Также можно попробовать исключить из анализа пол - показатель который совсем не "сработал". Ещё можно проверить: а не зависит ли от времени лабораторный показатель; если зависит нужно подбирать модель с зависящими от времени ковариатами.
Ответ. Спасибо большое! Дело в том, как я отметил выше ? четыре показателя, включая пол, на этапе К-М, показали значимое влияние на ОВ. По этой причине, просто не включать пол в уравнение регрессии? как-то неверно будет, думаю. Лабораторный показатель ? концентрация альбумина сыворотки крови ? фиксированный во времени показатель на момент верификации диагноза. DrgLena: В любой многомерной модели при введении нового предиктора, коэффициенты и оценки предыдущих предикторов пересматриваются и вполне вероятно, что метод лечения оказывает на выживаемость более сильное влияние, нежели лабораторный показатель, который к тому же используется в виде бинарной переменной. Ответ. Спасибо Вам! Может, дело в некоторой правильной расстановке акцентов на этапе трактовки результатов? Я включил в модель терапию, которая нивелирует лабораторный показатель, но, увы, не может ?сдвинуть? (пока, при моей выборке и пр.) с места влияние такой ?вечной ценности?, как возраст на момент постановки диагноза? :-))). Но. Сам фактор ?терапия? в результате пошаговой процедуры становится незначимым. Правильно ли я сделал, что вообще включил терапию в модель? (Еще раз ? по терапии, ОВ по К-М значимо различается) Как трактовать отсутствие у нее статистической значимости в многомерной модели? DrgLena: Точки разделения для бинарных предикторов могут быть пересмотрены. Кроме того они могут входить в модель и в виде количественных предиктора. Ответ. За основу бинарного деления взята классическая работа по данной опухоли, где в окончательный многофакторный анализ вошли 1680 случаев и были предложены именно такие пороги деления количественных переменных. То есть, в оригинальной работе количественные предикторы не использовались. DrgLena: или точки разделения сделайте ROC анализом для каждого метода лечения отдельно. Ответ. Несколько лет назад, я так и сделал. Построил кривую ROC относительно изучаемой ?неудачи терапии?. По отчету изменений Sp и Se нашел экстремальные точки. Столкнулся с серьезной критикой редактора на предмет столь ?эзотерического? использования ROC-анализа. Из опубликованных статей в области онкологии/гематологии подобный способ деления количественных предикторов нашел, кажется, только в ОДНОЙ статье. Может, плохо искал ))). Еще раз, Большое спасибо за отклик на мою задачу! |
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |