![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1219 Регистрация: 13.01.2008 Из: Челябинск Пользователь №: 4704 ![]() |
Концепция гомеостаза оказалась очень плодотворной и сейчас изучают много каких гомеостазов, включая наиболее близкие моей области: цитогенетический, микроэлементный и даже популяционный. Тем не менее, увлёкшись недавно этой темой, я пока не нагуглил ничего путного по тому, как этот самый гомеостаз а) измерить и б) визуализировать.
а). Измерение. По части измерения обычно рассматривают простые сдвиги средних значений в стороны от оптимума, под которым подразумевают значения в контроле. "Стало больше того-то, меньше сего-то...Ох! Ах! Значит гомеостаз нарушен!" Честно говоря, всё это производит впечатление какого-то кича, популистской эксплуатации ёмкого термина применительно к элементарным изменениям средних значений или медиан, поскольку никаких интегральных мер, которые бы по количеству обобщаемой информации могли бы претендовать на громкое слово "Гомеостаз" я не встретил. Может быть встречали вы в своей области? б) График. Составной термин "гомеостаз" подразумевает 2 момента: во-первых, должны быть какие-то состояния, стазисы, которые мы можем отследить в динамике; и во-вторых, эти состояния должны быть сходны. Таким образом, в качестве визуализации гомеостаза напрашивается некая линия (ломаная или кривая) во времени, на которой должны присутствовать некие точки, маркирующие в идеале как отклонения от гомеостаза, так и более стабильный участок собственно гомеостаза. Кроме абстрактного "гомеостатического плато" в экологии я пока ничего не нашёл (хотя и там динамики нет). Может быть вы видели нечто приемлемое в статьях по своей тематике? Динамика сложного индекса, главной компоненты и т.тп, которая трактовалась бы как наступление какого-нибудь гомеостаза. Как изобразить гомеостаз? По собственным неблюдениям форум более-менее регулярно просматривает не меньше двух сотен человек, прошу не стесняться и поделиться ссылками, статьями и идеями, которые сочтёте полезными! Благодарю! Сообщение отредактировал nokh - 14.07.2013 - 07:17 |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1325 Регистрация: 27.11.2007 Пользователь №: 4573 ![]() |
Меня привлекла дискуссия, хотя у меня нет ответа на вопрос nokh.
Я не назвала бы задачу, которую сформулировал nokh анализ и изображение гомеостаза. Это слишком широко, и, действительно можно прийти к линии жизни, когда жизнь будет функция многих процессов поддержания гомеостаза. Загнав в эту функцию доступные нам измерения, вряд ли мы получим жизнь. Формально, можно получить 0- пациент не жив, 1 ?очень жив, у объекта до лечения 0,3, а после лечения 0,5 и в группе лечении функция жизни повысилась. Мониторинг отдельных систем проводится и изображается примитивными средствами. Например, система иммунитета (клеточный и гуморальный) изображается в виде многогранника в норме правильного, а сдвиги каждого показателя относительно диапазона нормы будут соответственно знаку направлены внутрь или наружу от идеала. Угнетение и активация отдельных звеньев иммунитета будет видна графически. Но что есть норма и что есть нормальная реакция системы иммунитета на вирусное или иное вмешательство? Сдвиг отдельных показателей не отражает работу системы. Интегральной оценки нормы или нормальной реакции нет даже для этого фрагмента системы гомеостаза. Что вообще лучше, а что хуже. Болеть гриппом 2 дня с высокой температурой или 2 недели без температуры?. Лучше вообще не подцепить грипп, тогда у тех кто не заболеет гриппом вообще, можно признать лучшую иммунную систему, но это не значит, что такие индивидуумы не подцепят грибок в бассейне. Ожидаемого перехода количества биологической информации в качество не происходит, не смотря на доступность анализа все увеличивающегося количества информации. Недавно, отвечая на вопрос рецензента, пришлось посчитать Cohen's d. Это удобная мера, которая может характеризовать величину сдвига, есть ее градации. Если имеется хорошая группа контроля, то сдвиг при патологии по многим признакам можно изобразить этой величиной и правильный многогранник исказится, отражая степень нарушения каждого признака, входящего, причем, весьма условно, в систему. Сообщение отредактировал DrgLena - 3.07.2013 - 16:01 |
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |