Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Сравнение с интервальной нормой, какой метод?
Статистик
сообщение 19.07.2013 - 21:34
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 19.07.2013
Из: Украина, Харьков
Пользователь №: 25002



Добрый день!
Имеются данные о толщине макулы до и после лечения. Есть норма, которая задана в виде интервала. Как проверить соответствие толщины макулы норме после лечения?
Т.е. нужна гипотеза об попадании точечной оценки в заданный интервал? Или нужна гипотеза о соответствии интервальной оценки заданному интервалу?
Помогите, пожалуйста, разобраться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
DrgLena
сообщение 21.07.2013 - 17:58
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 1325
Регистрация: 27.11.2007
Пользователь №: 4573



Цитата(DoctorStat @ 21.07.2013 - 09:45) *
Если нулевая гипотеза принимается на желаемом уровне значимости, то лечение бесполезно, т.к. оно не приблизило измеряемый показатель к норме.

DoctorStat! Молодые доктора, аспиранты, девушки и даже юноши могут с вами согласиться.

У меня принципиальное возражение против этой мысли. Мы лечим не показатель, а больного. К сожалению та же мысль о лечении показателей присутствует и у многих членов ученого совета и в ВАКе тоже все хотят лечить показатели, при чем очень достоверно и чтобы с нормой не было различий после лечения, везде в выводах требуется р<0,05. Клиническая мысль как то теряется под напором статистиков, которые, не смотря на то, что включили мозг, делают выводы об отсутствии эффективности, если норма не достигнута. Можно получить в результате лечения нормальную температуру, но не вылечить больного.

В случае динамики толщины макулы, как раз можно получить эффект лечения относительно повышения зрения или его стабилизацию в течение длительного периода в результате, например, ПРЛК у больных ДКМО и без достижения нормальной толщины макулы. У пациентов, у которых достигнуто повышение зрения отмечено снижении толщины макулы с 370 до 300 мкм после ПРЛК, стабилизация зрения отмечена у больных при отсутствии прогрессирования отека, т.е, если исходная средняя толщина макулы 495 сохраняется после вмешательства примерно на том же уровне), а ухудшение по остроте зрения происходят у пациентов с исходной толщиной 597 мкм , и после лечения у них происходит повышение толщины макулы до 748. Повышение и стабилизация остроты зрения в течении года после ПРЛК при этой патологии считают положительным результатом лечения. Объединив таких больных в одну группу можно сделать вывод , что если исходная толщина макулы превышает 545 мкм, то ПРЛК не эффективна и не показана таким больным.

Нормы у таких больных вообще уже не может быть, но лечить их нужно, при этом нужно честно говорить больному, на что он может рассчитывать при конкретных вмешательствах. Статистика должна помогать в медицинских исследованиях, а не выключать мозг врачей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме
- Статистик   Сравнение с интервальной нормой   19.07.2013 - 21:34
- - Liz   Есть ли какая-ниб. инфа о том, что принято за норм...   20.07.2013 - 01:14
|- - Статистик   Цитата(Liz @ 20.07.2013 - 01:14) Ест...   20.07.2013 - 10:17
- - nokh   Цитата(Статистик @ 20.07.2013 - 00:3...   20.07.2013 - 10:23
|- - Статистик   Цитата(nokh @ 20.07.2013 - 10:23) Та...   20.07.2013 - 10:49
|- - nokh   Цитата(Статистик @ 20.07.2013 - 13:4...   20.07.2013 - 11:43
|- - Статистик   Цитата(nokh @ 20.07.2013 - 11:43) Пл...   20.07.2013 - 11:54
|- - DoctorStat   Цитата(Статистик @ 20.07.2013 - 12:5...   21.07.2013 - 09:45
|- - Статистик   Цитата(DoctorStat @ 21.07.2013 - 09...   21.07.2013 - 17:39
- - DrgLena   Обычно, имеют дело с утолщением макулы, при различ...   20.07.2013 - 14:48
|- - Статистик   Цитата(DrgLena @ 20.07.2013 - 14:48)...   20.07.2013 - 15:31
- - DrgLena   Цитата(Статистик @ 19.07.2013 - 21:3...   20.07.2013 - 17:49
|- - Статистик   Цитата(DrgLena @ 20.07.2013 - 17:49)...   20.07.2013 - 18:08
- - DrgLena   Цитата(Статистик @ 20.07.2013 - 18:0...   20.07.2013 - 19:43
|- - Статистик   Цитата(DrgLena @ 20.07.2013 - 19:43)...   20.07.2013 - 19:57
- - 100$   Как статистик статистику. У вас есть выборка, и е...   20.07.2013 - 20:18
|- - Статистик   Цитата(100$ @ 20.07.2013 - 20:1...   20.07.2013 - 20:37
|- - Статистик   Цитата(100$ @ 20.07.2013 - 20:1...   20.07.2013 - 20:41
- - DrgLena   Не статистик статистику В статистике интервальн...   20.07.2013 - 22:10
|- - Статистик   Цитата(DrgLena @ 20.07.2013 - 22:10)...   20.07.2013 - 22:16
|- - 100$   Девушки! Вчера был явно не ваш день. Но я терп...   20.07.2013 - 23:20
- - DrgLena   Цитата(DoctorStat @ 21.07.2013 - 09...   21.07.2013 - 17:58
|- - DoctorStat   Цитата(DrgLena @ 21.07.2013 - 18:58)...   21.07.2013 - 19:10
|- - Статистик   Цитата(DoctorStat @ 21.07.2013 - 19...   21.07.2013 - 19:30
|- - DoctorStat   Цитата(Статистик @ 21.07.2013 - 20:3...   22.07.2013 - 10:01
|- - Статистик   Цитата(DoctorStat @ 22.07.2013 - 10...   22.07.2013 - 14:36
- - DrgLena   Наверное, опять не мой день! Я не про многопар...   21.07.2013 - 20:02


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему