Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
30.09.2013 - 04:01
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 30.09.2013 Пользователь №: 25350 |
Здравствуйте! У меня вопрос по поводу множественного сравнения. А конкретно, по поправке Бонферрони.
Как он считается? Я p делю на количество групп сравнения или на общее количество тестов? Вот допустим, у меня работа по полиморфизмам SNP, т.е есть индивиды с тремя генотипами, и они сравниваются между собой по 11 показателям. Мне делить p на 3 или на 33??? Или на 11? И еще вопрос. Его мне применять ко всему исследованию или только к 1 полиморфизму??? Еще хотелось бы узнать преимущества FDR (False discovery rate) контроля. И про возможность его использования вместо поправки Бонферрони. PS Читал нижний топик про тест Крускалл-Валлиса, но не совсем понял. Вот если я сравниваю три группы индивидов, и нахожу значимое различие по какому-нибудь показателю, то могу судить лишь о том, что они различаются между собой??? НО не могу, допустим, судить о том как они различаются. Сообщение отредактировал vas - 30.09.2013 - 06:37 |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
1.10.2013 - 13:30
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 219 Регистрация: 4.06.2013 Из: Тверь Пользователь №: 24927 |
В поправке Бонферрони уровень значимости альфа делится на число сравнений и р-значения сравниваются с этим уменьшенным уровнем значимости.
У вас , как я понимаю содержательную часть, будет делиться на 3 (число сочетаний из 3 по 2 или (3*2)/2 ) по каждому показателю отдельно. Обычно множественные сравнения выполняются в среде статпакетов. По моим сведениям чаще применяется метод Шеффе. Из моего опыта: все поправки дают почти всегда одинаковый результат. Применение поправок зависит и от равенства-неравенства дисперсий. Если равенство дисперсий не выполняется , то применяются особые поправки. Видимо, в вашем случае лучше применять многофакторный одномерный или многофакторный многомерный дисперсионный анализ. По непараметрическим методам: если при сравнении нескольких независимых выборок по критерию Крускала-Уоллеса нулевая гипотеза отвергается (различия значимы), следует провести все попарные сравнения каждой группы со всеми другими по критерию Манна-Уитни. Также можно применять критерий направленных альтернатив Джонкира-Терпстра и другие методы. Все попарные сравнения с поправками легко сделать в пакетах программ. Сообщение отредактировал anserovtv - 2.10.2013 - 20:28 |
|
|
![]() |
![]() |
vas Поправка Бонферрони или FDR 30.09.2013 - 04:01
vas Большое спасибо за ответ!
По Крускалл-Валлис... 2.10.2013 - 06:51
p2004r Цитата(anserovtv @ 1.10.2013 - 13:30... 3.10.2013 - 19:59
anserovtv Вы не написали, отвергается ли нулевая гипотеза пр... 1.10.2013 - 13:30
anserovtv Все эти непараметрические критерии с попарными сра... 2.10.2013 - 10:14
vas anserovtv,
Большое спасибо за подробное объяснени... 3.10.2013 - 03:19
psychologist у меня была где то простая формула поправки бонфер... 22.02.2014 - 12:52
nokh Цитата(psychologist @ 22.02.2014 - 15... 23.02.2014 - 06:50
psychologist nokh, можно вас попросить пояснить почему мы 80*80... 24.02.2014 - 00:50
100$ Цитата(psychologist @ 24.02.2014 - 01... 24.02.2014 - 09:29

DoctorStat Цитата(100$ @ 24.02.2014 - 10:2... 24.02.2014 - 10:42

100$ Цитата(DoctorStat @ 24.02.2014 - 11... 24.02.2014 - 12:00
p2004r > Вот про разведочный анализ что-то слышал. Где... 24.02.2014 - 12:49
nokh Цитата(psychologist @ 24.02.2014 - 03... 24.02.2014 - 17:36
100$ Цитата(psychologist @ 24.02.2014 - 01... 24.02.2014 - 19:08
p2004r Цитата(100$ @ 24.02.2014 - 19:0... 24.02.2014 - 21:05

100$ Цитата(p2004r @ 24.02.2014 - 22:05) ... 24.02.2014 - 22:09
nokh Цитата(100$ @ 24.02.2014 - 22:0... 23.03.2014 - 21:16
p2004r Цитата(nokh @ 23.03.2014 - 21:16) По... 23.03.2014 - 23:12
psychologist как раз-таки на такие тонкости я все больше и боль... 24.02.2014 - 20:06
psychologist А если бы я высчитывал бонферрони для Анова, по та... 26.02.2014 - 13:12
100$ Цитата(psychologist @ 26.02.2014 - 14... 26.02.2014 - 14:45
psychologist а какие там поправки? 26.02.2014 - 20:26
100$ Цитата(psychologist @ 26.02.2014 - 21... 26.02.2014 - 20:50
100$ А гиперборейцы - это те самые голубоглазые блондин... 24.03.2014 - 00:01
nokh Цитата(100$ @ 24.03.2014 - 03:0... 25.03.2014 - 22:24
100$ Цитата(nokh @ 25.03.2014 - 23:24) Эд... 25.03.2014 - 22:31
nokh выучу 25.03.2014 - 23:00![]() ![]() |