Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Repeated measures ANOVA
Petroholod
сообщение 5.10.2013 - 16:25
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 25384



Помогите разобраться с обработкой данных в STATISTICA. Имеется несколько человек, с каждого снимали данные четыре раза: два раза при задании 1 и два раза при задании 2.
Данные представляют собой значения для нескольких регионов интереса (поля Бродмана и др).
Задача: посмотреть контраст ЗАДАНИЕ 1 - ЗАДАНИЕ 2 и контраст ЗАДАНИЕ 2 - ЗАДАНИЕ 1.

Имена людей записал в столбец.
В строку var я записал такую последовательность: Поле_Бродмана_1_условие11, Поле_Бродмана_1_условие12, Поле_Бродмана_1_условие21, Поле_Бродмана_1_условие22 .... Поле_Бродмана_40_условие11, Поле_Бродмана_40_условие12 ...

Где условие 11 значит, что это первое сканирование при задании 1; условие 12 значит, что это второе сканирование при задании 1; условие 21 значит, что это первое сканирование при задании 2;
условие 22 значит, что это второе сканирование при задании 2.

Скриншот таблицы в экселе.
Прикрепленное изображение


Вставляю эту таблицу в STATISTICA, жму Repeated measures ANOVA, в Variables выбираю четыре скана для одного региона интереса, в Within effects пишу 4.
Скриншот таблицы в статистике.
Прикрепленное изображение


Жму ок, смотрю график:
Прикрепленное изображение


1)Если бы различия были значимы, мог бы я интерпретировать данные так: значения при задании 1 больше, чем значения при задании 2?

2)Какие есть способы обнаружить людей, у которых данные сильно отличаются от других, и которых нужно исключить из анализа?

3)Как я могу сделать линейный контраст 1/4+1/4-1/4-1/4?

4)Правильно ли я воспользовался Repeated measures ANOVA, или таблицу нужно составить другим образом?

Помогите хотя бы с 4-м вопросом. Спасибо!

Сообщение отредактировал Petroholod - 6.10.2013 - 21:40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
nokh
сообщение 8.10.2013 - 21:36
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 1219
Регистрация: 13.01.2008
Из: Челябинск
Пользователь №: 4704



>anserovtv
Цитата(anserovtv @ 8.10.2013 - 22:37) *
Вы все перепутали. В том виде, как представлены данные, у вас не один, а два внутригрупповых фактора (каждый с двумя уровнями)
1 отсрочка( первый этап,второй этап)
2 задание ( первое, второе). Обычно этот фактор является межгрупповым.

Если 2 измерения - просто 2 случайные реализации одной процедуры, то фактор 1 можно опустить. В этом случае именно данная пара измерений будет наименьшей ячейкой дисперсионного комплекса, по которой будет рассчитана ошибка. Его имеет смысл выделять в самостоятельный фактор только если есть основания считать, что это не 2 случайных измерения из бесконечного числа возможных, а именно "этап" - фиксированный по плану эксперимента фактор, который можно воспроизвести. Скажем, если измерения сделаны на разных сроках лечения или типа того.
С остальным в основном согласен.

>Petroholod

Ваш дизайн - это не обычные повторные измерения. Если бы вы измеряли каждого только дважды (задание 1 и 2) - то можно было бы сделать как у вас. Но у вас эти измерения продублированы, что для точности измерения интерсующего фактора "Задание" очень хорошо. В вашем случае я бы сделал двухфакторный дисперсионный анализ с случайным фактором "Индивид" (чтобы учесть зависимый характер выборок). Для этого нужно ВСЕ измерния помесить в первый столбец, скажем "Поле_Бродмана", во второй столбец "Индивид" - проставить индивидуальные метки людей от 1 до 22, в третий столбец "Задание" проставить коды 1 или 2. Если вы выложите сюда такой файл, то я смогу показать: как сделать этот анализ в модуле "Общие линейные модели", как задать случайный фактор и как задать контраст для запланированных сравнений.
! Файл либо в xls, либо Statistica не старше 8 версии. В архиве, иначе не подошьётся к сообщению.

>anserovtv
В SPSS ДА любой сложности в рамках классической General LM намного удобнее задавать через синтаксис (через меню у меня не всё получалось). Описанный выше дизайн можно сделать так: поместить организованный описанным способом файл brodman.sav в корень диска С: и запустить синтаксис:
GET
FILE='C:\brodman.sav'.
DATASET NAME DataSet1 WINDOW=FRONT.
UNIANOVA
Data BY Ind Var
/RANDOM = Ind
/METHOD = SSTYPE(3)
/INTERCEPT = EXCLUDE
/CRITERIA = ALPHA(.05)
/DESIGN = Ind Var Ind*Var.


Сообщение отредактировал nokh - 8.10.2013 - 21:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему