Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
12.11.2013 - 00:47
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 33 Регистрация: 17.08.2009 Пользователь №: 6249 |
Друзья, я знаю, что когда-то эта тема обсуждалась.
Тем не менее, нужна помощь. Я имею данные о заболеваемости и смертности по своему региону от одного из заболеваний системы крови за 5 лет. Будет поставлен вопрос о статистической значимости колебаний показателей между различными годами. Я ей богу не помню, как здесь правильно поступить - представить доверительный интервал для долей или поработать с критериями. Спасибо за подробный ответ! |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
18.11.2013 - 18:22
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Пользователи Сообщений: 79 Регистрация: 22.08.2013 Из: г. Красноярск Пользователь №: 25146 |
Два подхода потому и два, что при подходе с интервальным оцениванием не нужно вычислять р. Исходя из контекста задачи мы выбираем некий заранее фиксированный уровень значимости в духе Неймана - Пирсона и закладываем его в расчёт ДИ: 90%-ных, 95%-ных, 99%-ных или каких-то ещё. Если ДИ не перекрываются считаем различия значимыми в духе гибридного подхода:) Насколько я понял, в своё вермя тема с ДИ активно раскручивалась именно как возможная самодостаточная альтернатива расчёту р. Можно, конечно, поизвращаться и интерполировать такое граничное значение альфы при котором ДИ не будут перекрываться и интерпретировать его как р, но не встречал таких рекомендаций; обычно так не поступают. Очень важное преимущество метода ДИ перед измерением значения p, то, что с помощью ДИ можно помимо статистической значимости узнать и клиническую значимость. Это очень важно, но многими пренебрегется. Так, например, многие расчитывают значение p и оно получается высокозначимым <0,001, и делают на этом выводы, например, о разнице количества лейкоцитов в исследуемых группа. Но стоит расчитать ДИ и оказывается, что разница составляет с 95% доверительной вероятностью в 0,1-0,5 на 10^9 лейкоцитов. Такая маленькая разница не может быть уловима ни одним человеком и выводы никакой значимости для практики не имеют. Вот и получается расчитывают p, а о клинической значимости не задумываются. В связи с тем, что с помощью ДИ можно определить клиническую значимость, я в своих работах использую и критерии и ДИ. С помощью первых я определяю точное p (это важно, потому что <0,05 или >0,05 этого мало), а с помощью ДИ определяю клиническую значимость и 95% разброс величины. Такой подход также повышает уверенность в полученных рзультатах, так как если уж и критерием и ДИ статистически значимые различия есть, то можно с большей уверенностью сказать, что они точно есть. Но тут думаю на любителя. |
|
|
![]() |
![]() |
Гематолог Снова о заболеваемости и смертности 12.11.2013 - 00:47
paravoz Доверительный интервал здесь скорее всего не помож... 12.11.2013 - 01:17
nokh Я думаю, что ДИ, всё-таки можно использовать. Ведь... 12.11.2013 - 20:15
Гематолог Цитата(nokh @ 12.11.2013 - 21:15) Я ... 13.11.2013 - 23:54
DrgLena Цитата(Гематолог @ 12.11.2013 - 00:4... 12.11.2013 - 23:23
Гематолог Спасибо Большое всем ответившим экспертам! Пос... 13.11.2013 - 12:02
paravoz Цитата(nokh @ 13.11.2013 - 01:15) Я ... 13.11.2013 - 15:32
paravoz Цитата(Гематолог @ 14.11.2013 - 04:5... 14.11.2013 - 09:40
Гематолог Цитата(paravoz @ 14.11.2013 - 10:40)... 14.11.2013 - 22:17
paravoz Цитата(Гематолог @ 15.11.2013 - 03:1... 15.11.2013 - 04:26
nokh Цитата(paravoz @ 13.11.2013 - 18:32)... 15.11.2013 - 13:47
paravoz Цитата(nokh @ 15.11.2013 - 18:47) К ... 15.11.2013 - 16:15
DrgLena Цитата(Гематолог @ 14.11.2013 - 22:1... 16.11.2013 - 00:11
paravoz Цитата(DrgLena @ 16.11.2013 - 05:11)... 16.11.2013 - 06:31
Liz "nokh: Он (Z-критерий) используется для... По... 16.11.2013 - 08:04
nokh Цитата(Liz @ 16.11.2013 - 11:04) ... 18.11.2013 - 16:32
DrgLena Цитата(paravoz @ 16.11.2013 - 07:31)... 16.11.2013 - 09:11
paravoz Цитата(DrgLena @ 16.11.2013 - 14:11)... 16.11.2013 - 18:58
100$ Цитата(paravoz @ 16.11.2013 - 19:58)... 16.11.2013 - 21:08
Гематолог [quote name='paravoz' date='16.11.2013... 17.11.2013 - 00:02
DrgLena Цитата(paravoz @ 16.11.2013 - 19:58)... 16.11.2013 - 20:16
DrgLena 100$, используйте вашу энергию в мирных целя... 16.11.2013 - 23:55
100$ Цитата(DrgLena @ 17.11.2013 - 00:55)... 17.11.2013 - 12:10
paravoz Цитата(Гематолог @ 17.11.2013 - 05:0... 17.11.2013 - 06:05
DrgLena Цитата(paravoz @ 18.11.2013 - 18:22)... 19.11.2013 - 21:41
TheThing Цитата(DrgLena @ 19.11.2013 - 22:41)... 19.11.2013 - 23:13
paravoz Цитата(DrgLena @ 20.11.2013 - 02:41)... 20.11.2013 - 02:15
Yaroslava [font="Comic Sans MS"]Здравствуйте, може... 17.11.2018 - 01:08
nokh Цитата(Yaroslava @ 17.11.2018 - 03:0... 19.11.2018 - 11:57![]() ![]() |