Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
17.11.2013 - 11:34
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 97 Регистрация: 14.03.2006 Из: Москва Пользователь №: 870 |
Пусть доля брюнетов (бр) равна 10/19, доля блондинов (бл), соответственно, 9/19.
Я подсчитал методом нормальной аппроксимации (Вальда, clopper, см. форум), что нижняя граница ДИ доли брюнетов становится значимо (95%) выше 0,5 при объеме выборки N=1383: N ДИ-(бр) ДИ+(бр) 1382 49,9991% 55,2640% 1383 50,0001% 55,2631% 1384 50,0010% 55,2621% С другой стороны ДИ-ы абсолютных чисел брюнетов и блондинов, рассчитанные в той же программе, расходятся своими границами (нижней для брюнетов и верхней для блондинов: ДИ-(бр)>ДИ+(бл)) уже при N=346): N ДИ-(бр) ДИ+(бл) Перекрытие 340 169,45 169,60 -0,15 345 172,01 172,03 -0,02 346 172,52 172,52 0,01 Какое число N правильное 1383 или 346? То есть, при каком объеме выборки брюнетов значимо больше? Где я какую-то ошибку сделал? Спасибо. Сообщение отредактировал Choledochus - 17.11.2013 - 14:13 |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
18.11.2013 - 16:45
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1219 Регистрация: 13.01.2008 Из: Челябинск Пользователь №: 4704 |
С долями более 50% понятно, а вот со вторым подходом какие-то проблемы, вообще не понял что за цифры. Я поигрался и тоже рассчитал ДИ для перекрытия частот. У меня получилось, что если увеличить обём выборки в 75 раз, то в % 750/1425=52,63 (95%ДИ по К-П: 50,00-55,25), и 675/1425=47,36 (44,75-50,00). Т.е для альфа=0,05 и увеличении N в целое число раз N=1425. Эта величина того же порядка что и 1383.
|
|
|
![]() |
![]() |
18.11.2013 - 21:53
Сообщение
#3
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 97 Регистрация: 14.03.2006 Из: Москва Пользователь №: 870 |
С долями более 50% понятно, а вот со вторым подходом какие-то проблемы, вообще не понял что за цифры. Я поигрался и тоже рассчитал ДИ для перекрытия частот. У меня получилось, что если увеличить обём выборки в 75 раз, то в % 750/1425=52,63 (95%ДИ по К-П: 50,00-55,25), и 675/1425=47,36 (44,75-50,00). Т.е для альфа=0,05 и увеличении N в целое число раз N=1425. Эта величина того же порядка что и 1383. Во втором подходе я считал не когда процент брюнетов полностью выйдет за 50% и нижней, и верхней границей ДИ, а когда ДИ брюнетов в людях перестанет перекрываться с ДИ блондинов тоже в людях. Объем выборки почему-то получается меньше. |
|
|
![]() |
![]() |
Choledochus Бинарный признак. Доли и абсолютные значения. 17.11.2013 - 11:34
paravoz Цитата(Choledochus @ 17.11.2013 - 16... 18.11.2013 - 18:44![]() ![]() |