Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
17.04.2007 - 12:08
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 17.04.2007 Пользователь №: 4059 |
Здравствуйте, участники форума!
Прошу помощи по применению критерия Краскела-Уоллиса в программе STATISTICA. Мне необходимо доказать, что три группы пациентов отличаются по одному признаку. В программе при обработке данных требуется отметить группирующий признак и анализируемые признаки. Как разобраться в этих признаках и правильно отметить группы? Заранее благодарен. |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
6.02.2014 - 15:24
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1219 Регистрация: 13.01.2008 Из: Челябинск Пользователь №: 4704 |
Накипело... Я написал статью, в которой показываю как использовать именно нелинейные главные компоненты, чтобы иметь возможность грамотно обчитать определённый тип данных. А рецензент мне говорит, что так считать нельзя, т.к. главные компоненты подразумевают линейность связей. Тоже приходится писать не то ответ, не то лекцию...
А применительно к вашим данным мне не нравится идея сравнивать попарно на каждом сроке. Вместо одного ответа о межгрупповых различиях в динамике АД во время беременности вы отвечаете трижды. Это, во-первых, увеличивает ошибку первого рода, а во-вторых снижает мощность исследования. Я бы считал здесь дисперсионным анализом с повторными измерениями - так получится проанализировать весь материал одновременно, что приведёт к уменьшению ошибки и росту мощности, а ответ о различии динамик проявится в виде значимости/незначимости взамодействия факторов Группа * Срок. Если распределение ненормальное можно преобразовать логарифмированием или Боксом-Коксом. Когда победите рецензента попробуйте на будущее такой вариант анализа. |
|
|
![]() |
![]() |
6.02.2014 - 16:24
Сообщение
#3
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 902 Регистрация: 23.08.2010 Пользователь №: 22694 |
Накипело... Я написал статью, в которой показываю как использовать именно нелинейные главные компоненты, чтобы иметь возможность грамотно обчитать определённый тип данных. А рецензент мне говорит, что так считать нельзя, т.к. главные компоненты подразумевают линейность связей. Тоже приходится писать не то ответ, не то лекцию... А применительно к вашим данным мне не нравится идея сравнивать попарно на каждом сроке. Вместо одного ответа о межгрупповых различиях в динамике АД во время беременности вы отвечаете трижды. Это, во-первых, увеличивает ошибку первого рода, а во-вторых снижает мощность исследования. Я бы считал здесь дисперсионным анализом с повторными измерениями - так получится проанализировать весь материал одновременно, что приведёт к уменьшению ошибки и росту мощности, а ответ о различии динамик проявится в виде значимости/незначимости взамодействия факторов Группа * Срок. Если распределение ненормальное можно преобразовать логарифмированием или Боксом-Коксом. Когда победите рецензента попробуйте на будущее такой вариант анализа. Одновременное наблюдение за двумя объектами в течение периода -это панельные данные (panel data) (кросс-наблюдения в динамике). И анализировать, вероятно, надо, исходя из этого. |
|
|
![]() |
![]() |
ortoped74 Критерий Краскела-Уоллиса 17.04.2007 - 12:08
плав Группируюшщий признак - это качественный признак, ... 26.04.2007 - 09:35
ortoped74 Цитата(плав @ 26.04.2007 - 09:35) 27... 30.04.2007 - 06:59
Игорь Обратите внимание на критерий Данна (Bonferroni-Du... 30.04.2007 - 13:20
плав to ortoped74: ситуация здесь такая - 1) наиболее р... 1.05.2007 - 11:10
ortoped74 to плав: Спасибо за поддержку. Самостоятельно разо... 3.05.2007 - 07:16
ivan Цитата(плав @ 1.05.2007 - 12:10) 279... 20.05.2007 - 08:15
Игорь tо плав: Принята критика. Все ссылки удалил.
to or... 1.05.2007 - 13:17
плав Если речь идет об обычном диспернсионном анализе, ... 9.05.2007 - 12:13
плав М-м-м... Если распределение признака в популяции н... 20.05.2007 - 15:46
ivan У меня была аналогичная ситуация. Мне требовалось ... 20.05.2007 - 17:52
плав А можно поинтересоваться, каким образом удалось до... 21.05.2007 - 15:29
ivan 1. Про всех, кто пользуется непараметрикой, сказат... 21.05.2007 - 16:17
плав 1. Good for you! А что на этот счет говорит на... 22.05.2007 - 11:55
ivan Прочитав Ваш ответ, я вспомнил, что многие солидны... 22.05.2007 - 17:20
плав Что-то диалог затянулся... Но все-таки повторюсь, ... 27.05.2007 - 16:11
ivan Большое Вам спасибо за развернутый комментарий и о... 28.05.2007 - 07:47
ivan to плав:
Как Вы считаете, нужно ли (если да, то з... 29.05.2007 - 22:21
плав 1) лучше - только точные значения р (значение стат... 31.05.2007 - 12:27
ivan to плав:
Мне необходимо сравнить средние трех нез... 12.06.2007 - 22:02
плав При неравенстве дисперсий можно пользоваться t-тес... 13.06.2007 - 13:35
ivan to плав:
Как Вы считаете, можно ли использовать д... 14.06.2007 - 17:55
плав Нет, нельзя, post hoc тесты аналогичные Н-К требую... 15.06.2007 - 10:34
ivan to плав:
У меня возникли трудности при оформлении ... 26.06.2007 - 17:30
ortoped74 Господа, хочу поблагодарить участников разговора.
... 27.06.2007 - 21:45
Vitek_22 Подскажите, а Statistica от Статсофта считает крит... 7.12.2012 - 22:46
nokh Цитата(Vitek_22 @ 8.12.2012 - 01:46)... 8.12.2012 - 23:20
Vitek_22 Спасибо. Вот они извратились, а я ищу его... ищу... 9.12.2012 - 16:30
nokh Цитата(Vitek_22 @ 9.12.2012 - 19:30)... 10.12.2012 - 12:52
Rojd Пожалуйста,помогите рассудить спор: обследовано 2 ... 27.01.2014 - 20:14
100$ Цитата(Rojd @ 27.01.2014 - 21:14) По... 28.01.2014 - 08:31
Rojd Спасибо за ответ, в том то и дело, что сравнить на... 28.01.2014 - 13:41
nokh Цитата(100$ @ 6.02.2014 - 19:24... 6.02.2014 - 19:00
100$ Цитата(nokh @ 6.02.2014 - 20:00) Мож... 6.02.2014 - 19:04
clopidogrel1983 Добрый день! Столкнулся с такой проблемой. При... 13.08.2014 - 09:50
100$ Цитата(clopidogrel1983 @ 13.08.2014 - 10... 13.08.2014 - 19:39
nokh Цитата(clopidogrel1983 @ 13.08.2014 - 12... 17.08.2014 - 19:59
doc2012 Доброго времени.
Подскажите, пожалуйста:
1) вот к... 4.01.2017 - 00:55
DoctorStat Цитата(doc2012)1) вот критерием К-У выявил достове... 4.01.2017 - 11:00
doc2012 Цитата(DoctorStat @ 4.01.2017 - 11:0... 4.01.2017 - 16:42
100$ Цитата(doc2012 @ 4.01.2017 - 16:42) ... 4.01.2017 - 17:55
DrgLena Уважаемый doc2012!
1. Попарные сравнения не вн... 4.01.2017 - 19:35
DoctorStat Цитата(DrgLena)По поводу оформления, есть такая кн... 4.01.2017 - 20:08

doc2012 Благодарю! 5.01.2017 - 00:03
doc2012 Цитата(DrgLena @ 4.01.2017 - 19:35) ... 5.01.2017 - 00:10
DrgLena Спасибо, DoctorStat! кавычки у меня не получаю... 4.01.2017 - 20:21![]() ![]() |