Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> t-критерий Стьюдента для зависимых групп
husrus
сообщение 11.08.2012 - 14:53
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 10.08.2012
Пользователь №: 24064



Добрый день! Изучаю статистику по О.Ю.Реброву самостоятельно, использую Statistica 8.
Подскажите, пожалуйста, 2 группы, исследуем 4 количественных признака, в каждой группе n=70.
Наша задача: сопоставить анализ крови до и после принятия препарата у здоровых и у больных.
Наши действия: 1. Проверили на нормальность - каждый признака по Тесту Колмогорову ?Смирнову (у всех признаков результат примерно аналогичен
Прикрепленное изображение
);
2. Т.к. распределение признаков нормальное, и группы зависимые (признаки изучали у одной группы до и после принятия препарата) применили статистический анализ (t-критерий Стьюдента для зависимых групп)
3. При анализе выходит примерно такой ответ (
Прикрепленное изображение
) у каждого призака
Вопрос: 1. Правильны ли наши действия?
2. Различия значений всех 4-х количественных признаков недостоверны?
3. У нас получается р> 0.05, подскажите пожалуйста как можно интерпретировать, и провести описание результатов?
Большое спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
psychologist
сообщение 24.03.2014 - 15:34
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Регистрация: 2.04.2012
Пользователь №: 23616



У меня также возник вопрос по Т-критерию
вот на этой картинке видно, что тут есть различия между группами, однако, т-критерий = -2,06
Вспоминая Гланца, он говорил, что значения Т-критерия лежащие в диапазоне от -2,1 и 2,1 это критические значения, т.е. различия не достоверны.
Но почему у меня -2,06 ,которое лежит в этом диапазоне оказалось достоверным, тут уровень написан 0,05 и зачем нужен p-уровень дисперсий, который равен=0,67

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
100$
сообщение 24.03.2014 - 15:51
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Регистрация: 23.08.2010
Пользователь №: 22694



Цитата(psychologist @ 24.03.2014 - 16:34) *
У меня также возник вопрос по Т-критерию
вот на этой картинке видно, что тут есть различия между группами, однако, т-критерий = -2,06
Вспоминая Гланца, он говорил, что значения Т-критерия лежащие в диапазоне от -2,1 и 2,1 это критические значения, т.е. различия не достоверны.
Но почему у меня -2,06 ,которое лежит в этом диапазоне оказалось достоверным, тут уровень написан 0,05 и зачем нужен p-уровень дисперсий, который равен=0,67


А что тут непонятного? Квантиль распределения Стьюдента при а=,05 и df=66 составляет +/- 1,996564. При этом 2.06>1.996564, стало быть мы попадаем в область отвержения нулевой гипотезы. Безотносительно к тому, что вам сообщил Гланц.
А статистическая неразличимость дисперсий - ключевое условие применимости критерия Стьюдента.

При этом число -2,06 не может быть "достоверным". Статистически значимыми бывают различия, которые вы пытаетесь уловить статистическим критерием. Привыкайте к корректной терминологии. Это способствует взаимопониманию.

Вот и все. Коротко и ясно.

Сообщение отредактировал 100$ - 24.03.2014 - 15:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме
- husrus   t-критерий Стьюдента для зависимых групп   11.08.2012 - 14:53
- - 100$   Цитата(husrus @ 11.08.2012 - 14:53) ...   11.08.2012 - 16:28
- - husrus   Спасибо большое за ответ. Мы изучали каждый призна...   11.08.2012 - 17:34
|- - TheThing   Цитата(husrus @ 11.08.2012 - 17:34) ...   11.08.2012 - 19:35
- - husrus   TheThing, большое спасибо Вам. Начинаю понимать, д...   11.08.2012 - 19:48
|- - TheThing   Цитата(husrus @ 11.08.2012 - 19:48) ...   11.08.2012 - 21:51
- - husrus   Большое спасибо за ценные советы! Да в любом с...   11.08.2012 - 22:05
|- - 100$   Цитата(husrus @ 11.08.2012 - 22:05) ...   11.08.2012 - 22:34
|- - husrus   Цитата(100$ @ 11.08.2012 - 23:3...   13.08.2012 - 10:11
|- - 100$   Цитата(husrus @ 13.08.2012 - 10:11) ...   13.08.2012 - 10:31
||- - husrus   Цитата(100$ @ 13.08.2012 - 11:3...   13.08.2012 - 10:50
||- - p2004r   Цитата(100$ @ 13.08.2012 - 10:3...   13.08.2012 - 18:53
||- - TheThing   Цитата(p2004r @ 13.08.2012 - 18:53) ...   13.08.2012 - 22:02
||- - p2004r   про "странички в интернете" я имел в вид...   13.08.2012 - 23:09
||- - pifagor   Цитата(TheThing @ 13.08.2012 - 23:02...   4.09.2012 - 10:44
||- - TheThing   Цитата(pifagor @ 4.09.2012 - 10:44) ...   4.09.2012 - 12:58
||- - pifagor   Цитата(TheThing @ 4.09.2012 - 13:58)...   4.09.2012 - 21:07
|- - TheThing   Цитата(husrus @ 13.08.2012 - 10:11) ...   13.08.2012 - 14:10
- - psychologist   У меня также возник вопрос по Т-критерию вот на эт...   24.03.2014 - 15:34
|- - 100$   Цитата(psychologist @ 24.03.2014 - 16...   24.03.2014 - 15:51
- - psychologist   А я вас понял, т.е. это была проверка на гомогенно...   25.03.2014 - 17:30
|- - 100$   ЦитатаА я вас понял, т.е. это была проверка на гом...   25.03.2014 - 19:59
- - psychologist   КодРаспределение Стьюдента - штука симметричная, с...   25.03.2014 - 20:09
- - 100$   Цитата(psychologist @ 25.03.2014 - 21...   25.03.2014 - 20:32


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему