ANOVA повторных измерений Опции

[grergi]

Здравствуйте, извиняюсь если на подобный вопрос уже отвечали ранее, но в темах посвященных дисперсионному анализу и повторным измерениям, я ответа не нашел.
Суть эксперимента: у интактной группы определяется уровень гормонов, затем на протяжении 10 дней им вводится вещество А, после чего на 11 день повторно измеряется уровень гормонов. Спустя пять дней отмены повторно измеряются гормоны. Измеряемые значения уровня гормонов (я так понимаю это называется откликом), носит количественный характер, и в нашем случае нормальное распределение. В качестве контроля используются значения интактной группы, измерения повторные (группы зависимые), количество измерений больше двух, их три: 1)интактные, 2) 10 дней введения, 3) 5 день отмены. Если я правильно понимаю, то здесь применим ANOVA повторных измерений, затем критерий Стьюдента для повторных измерений или критерий Ньюмена-Кейлса (предпочтителен). Подскажите, как в данном случае заносить данные в Statistica 7 или 8, и как вообще считать, если можно пошагово, т.к. в Statistica не силен? Может я, что-то не понимаю и считать нужно другим методом? Был бы очень признателен за помощь или совет.
п/п норма 10дней 5 день отмены
1 10,78 4,28 9,15
2 10,73 3,45 5,08
3 9,61 6,33 8,12
4 10,66 4,35 7,79
5 9,63 7,83 7,27
6 8,74 6,43 8,19
7 8,08 5,48 4,46
8 7,91 3,49 4,72
расп норм норм норм
сре 9,5175 5,205 6,8475

Сообщение отредактировал grergi - 13.04.2014 - 10:41

[grergi]

Еще интересует такой вопрос. В случае непараметрического распределения данных, хотел бы использовать критерий Фридмана, затем непараметрический вариант критерия Ньюмена-Кейлса. Вопрос, как считать последний?

Сообщение отредактировал grergi - 16.04.2014 - 20:00

[100$]

Еще интересует такой вопрос. В случае непараметрического распределения данных, хотел бы использовать критерий Фридмана, затем непараметрический вариант критерия Ньюмена-Кейлса. Вопрос, как считать последний?

Думается, что так

[grergi]

Думается, что так

100$, интересует НЕПАРАМЕТРИЧЕСКИЙ вариант критерия Ньюмена-Кейлса и не математическое его выражение, а вычисление его в Statistica StatSoft.

Сообщение отредактировал grergi - 16.04.2014 - 22:32

[100$]

100$, интересует НЕПАРАМЕТРИЧЕСКИЙ вариант критерия Ньюмена-Кейлса и не математическое его выражение, а вычисление его в Statistica StatSoft.

Ну, хорошо, вот цитата из их Help'a:

Newman-Keuls test & critical ranges. Click the Newman-Keuls test & critical ranges button to produce a spreadsheet with the post-hoc p-values for the Newman-Keuls test. Note that STATISTICA does not merely report cut-off values for p, but will compute the actual probabilities based on the distribution of the studentized range statistics. A second spreadsheet will display the critical ranges between ordered means, given the respective alpha level (by default p < .05). The Newman-Keuls test is based on the studentized range statistic. Computationally, STATISTICA first sorts the means into ascending order. For each pair of means STATISTICA then assesses the probability under the null hypothesis (no differences between means in the population) of obtaining differences between means of this (or greater) magnitude, given the respective number of samples. Thus, it actually tests the significance of ranges, given the respective number of samples.

могу я попросить вас показать пальцем, откуда следует, что
а) Стьюдент (1908), Ньюмен (1939) и Кейлс (1952) сначала придумали параметрический тест, а потом по многочисленным просьбам трудящихся родили еще и непараметрический его вариант;
б) разработчики Статистики закодярили именно его.

Заранее спасибо за любезные разъяснения. Если с ответом затруднитесь, сразу сообщите.


Сообщение отредактировал 100$ - 16.04.2014 - 23:29

Эскизы прикрепленных изображений

 

[grergi]

Ну, хорошо, вот цитата из их Help'a:

Newman-Keuls test & critical ranges. Click the Newman-Keuls test & critical ranges button to produce a spreadsheet with the post-hoc p-values for the Newman-Keuls test. Note that STATISTICA does not merely report cut-off values for p, but will compute the actual probabilities based on the distribution of the studentized range statistics. A second spreadsheet will display the critical ranges between ordered means, given the respective alpha level (by default p < .05). The Newman-Keuls test is based on the studentized range statistic. Computationally, STATISTICA first sorts the means into ascending order. For each pair of means STATISTICA then assesses the probability under the null hypothesis (no differences between means in the population) of obtaining differences between means of this (or greater) magnitude, given the respective number of samples. Thus, it actually tests the significance of ranges, given the respective number of samples.

могу я попросить вас показать пальцем, откуда следует, что
а) Стьюдент (1908), Ньюмен (1939) и Кейлс (1952) сначала придумали параметрический тест, а потом по многочисленным просьбам трудящихся родили еще и непараметрический его вариант;
б) разработчики Статистики закодярили именно его.

Заранее спасибо за любезные разъяснения. Если с ответом затруднитесь, сразу сообщите.

Если я правильно понял Ваш вопрос (который задан не в самой простой форме), Вас интересует отличие параметрического варианта критерия Ньюмена-Кейлса от непараметрического? Отвечу по мере сил. Надеюсь не требуется объяснять, что в случае нормального распределения работа ведется со средним и стандартным отклонением, а в случае ненормального с медианами и процентилями (квартилям).
С математической токи зрения:
формулу см скриншот.
1) формула где A X и B X - сравниваемые средние, s2 вну - внутригрупповая дисперсия, а nA и nB численность групп.
2) формула где RA RB - суммы рантов двух сравниваемых выборок, n - объем каждой выборки, l - интервал сравнения.
В очередной раз повторюсь, меня не интересует математическое выражение того или иного критерия, а только ВЫЧИСЛЕНИЕ ЕГО В ПРОГРАММЕ STATISTICA STATSOFT.
Доступ к вкладке (который нам объяснила DrgLena) , в прикрепленном Вами скриншоте, можно получить после дисперсионного анализа, после критерия ФРИДМАНА - непараметрического аналога
дисперсионного анализа повторных измерений, ничего похожего я не нашел. Даже если допустить, что параметрический критерий Ньюмена-Кейлса= непараметрическому критерию Ньюмена-Кейлса, вопрос все равно остается открытым, как считать последний в ПРОГРАММЕ STATISTICA STATSOFT?
Пункт б) "разработчики Статистики закодярили именно его" не понял, что это вопрос или утверждение?
Надеюсь ответил на Ваш вопрос. Кто именно "рожал" непараметрический критерий Ньюмена-Кейлса, я не знаю.
P.S. Был бы благодарен за ответы по существу.

Сообщение отредактировал grergi - 17.04.2014 - 11:38

Эскизы прикрепленных изображений