Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
13.04.2014 - 10:40
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 43 Регистрация: 12.04.2014 Пользователь №: 26319 |
Здравствуйте, извиняюсь если на подобный вопрос уже отвечали ранее, но в темах посвященных дисперсионному анализу и повторным измерениям, я ответа не нашел.
Суть эксперимента: у интактной группы определяется уровень гормонов, затем на протяжении 10 дней им вводится вещество А, после чего на 11 день повторно измеряется уровень гормонов. Спустя пять дней отмены повторно измеряются гормоны. Измеряемые значения уровня гормонов (я так понимаю это называется откликом), носит количественный характер, и в нашем случае нормальное распределение. В качестве контроля используются значения интактной группы, измерения повторные (группы зависимые), количество измерений больше двух, их три: 1)интактные, 2) 10 дней введения, 3) 5 день отмены. Если я правильно понимаю, то здесь применим ANOVA повторных измерений, затем критерий Стьюдента для повторных измерений или критерий Ньюмена-Кейлса (предпочтителен). Подскажите, как в данном случае заносить данные в Statistica 7 или 8, и как вообще считать, если можно пошагово, т.к. в Statistica не силен? Может я, что-то не понимаю и считать нужно другим методом? Был бы очень признателен за помощь или совет. п/п норма 10дней 5 день отмены 1 10,78 4,28 9,15 2 10,73 3,45 5,08 3 9,61 6,33 8,12 4 10,66 4,35 7,79 5 9,63 7,83 7,27 6 8,74 6,43 8,19 7 8,08 5,48 4,46 8 7,91 3,49 4,72 расп норм норм норм сре 9,5175 5,205 6,8475 Сообщение отредактировал grergi - 13.04.2014 - 10:41 |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
24.04.2014 - 17:56
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1325 Регистрация: 27.11.2007 Пользователь №: 4573 |
nokh спасибо, углубляемся дальше:)
Ну вот, наконец, совместными усилиями удалось сделать тему интересной. Вот и мне интересно, почему anserov назвал Критерий Моучли с коррекцией, может, для коррекции. У меня 18 версия SPSS и полное совпадение со Statistica, может уже внесли исправления. Не могу согласиться с выводами nokh, по результатам сравнения двух подходов в пользу второго. ANOVA для повторных измерений предполагает одно измерение в одной временной точке. Вот для двух или больше факторов при несвязанных выборках именно так, шаг за шагом, разбираясь кого куда вложить. Анализ сферичности реализован и имеет смысл именно в модуле для повторных наблюдений. Выбор метода коррекции зависит от степени нарушения сферичности. Наименее консервативный H-F дает практически полную сферичность для этого примера, более консервативен G-G, и наиболее консервативет Lower-Bound.
Прикрепленные файлы
|
|
|
![]() |
![]() |
grergi ANOVA повторных измерений 13.04.2014 - 10:40
100$ Цитата(grergi @ 13.04.2014 - 11:40) ... 13.04.2014 - 16:11
grergi Не хочу показаться неблагодарным, но,100$, не... 13.04.2014 - 21:09
100$ Цитата(grergi @ 13.04.2014 - 22:09) ... 13.04.2014 - 22:30
grergi Спасибо, 100$ ,буду читать. 13.04.2014 - 23:23
grergi Уважаемые участники форума, подскажите, как в прог... 14.04.2014 - 13:34
100$ Цитата(grergi @ 14.04.2014 - 14:34) ... 14.04.2014 - 13:59
grergi Цитата(100$ @ 14.04.2014 - 14:5... 14.04.2014 - 14:04
100$ Цитата(grergi @ 14.04.2014 - 15:04) ... 14.04.2014 - 14:21
grergi Цитата(100$ @ 14.04.2014 - 15:2... 14.04.2014 - 14:47
100$ Цитата(grergi @ 14.04.2014 - 15:47) ... 14.04.2014 - 15:16
grergi Цитата(100$ @ 14.04.2014 - 16:1... 14.04.2014 - 15:22
100$ Цитата(grergi @ 14.04.2014 - 16:22) ... 14.04.2014 - 15:38
grergi Цитата(100$ @ 14.04.2014 - 16:3... 14.04.2014 - 16:13
100$ Цитата(grergi @ 14.04.2014 - 17:13) ... 14.04.2014 - 16:58
grergi Цитата(100$ @ 14.04.2014 - 17:5... 14.04.2014 - 17:45
DrgLena Нажимайте кнопки
More result - Post hoc - Dunnet (... 14.04.2014 - 20:18
100$ Цитата(DrgLena @ 14.04.2014 - 21:18)... 14.04.2014 - 20:37
grergi Цитата(DrgLena @ 14.04.2014 - 21:18)... 15.04.2014 - 11:26
DrgLena Bonferroni есть, но не все сравнения нужны, а тол... 14.04.2014 - 21:32
nokh Пока нет времени полноценно поучаствовать в теме л... 15.04.2014 - 21:38
100$ Цитата(nokh @ 15.04.2014 - 22:38) По... 15.04.2014 - 22:57
grergi Цитата(nokh @ 15.04.2014 - 22:38) По... 16.04.2014 - 13:18
grergi Еще интересует такой вопрос. В случае непараметрич... 16.04.2014 - 20:00
100$ Цитата(grergi @ 16.04.2014 - 21:00) ... 16.04.2014 - 21:05
grergi Цитата(100$ @ 16.04.2014 - 22:0... 16.04.2014 - 22:29
100$ Цитата(grergi @ 16.04.2014 - 23:29) ... 16.04.2014 - 23:16
grergi Цитата(100$ @ 17.04.2014 - 00:1... 17.04.2014 - 11:14
100$ Цитата(grergi @ 17.04.2014 - 12:14) ... 17.04.2014 - 11:47
grergi Цитата(100$ @ 17.04.2014 - 12:4... 17.04.2014 - 12:00

100$ Цитата(grergi @ 17.04.2014 - 13:00) ... 17.04.2014 - 12:59
grergi Цитата(100$ @ 17.04.2014 - 12:4... 17.04.2014 - 12:02
DrgLena В программе Statisitica Friedman ANOVA, в отличие ... 17.04.2014 - 12:58
grergi Цитата(DrgLena @ 17.04.2014 - 13:58)... 17.04.2014 - 16:43
DrgLena Если вы ограничены только Statistica, то парные ср... 17.04.2014 - 17:08
nokh Прикрепляю пошаговую инструкцию проведения однофак... 23.04.2014 - 19:05
100$ Цитата(nokh @ 23.04.2014 - 20:05) ... 23.04.2014 - 20:52

nokh Цитата(100$ @ 23.04.2014 - 23:5... 23.04.2014 - 21:49


100$ Цитата(nokh @ 23.04.2014 - 22:49) Ma... 23.04.2014 - 22:31

nokh Цитата(100$ @ 23.04.2014 - 23:5... 27.04.2014 - 09:23

100$ Цитата(nokh @ 27.04.2014 - 10:23) В ... 27.04.2014 - 12:16
grergi Цитата(nokh @ 23.04.2014 - 20:05) Пр... 24.04.2014 - 16:57
anserovtv Критерий Моучли (с информацией о коррекции). 24.04.2014 - 08:31
100$ Цитата(anserovtv @ 24.04.2014 - 09:3... 24.04.2014 - 09:06
anserovtv Только эпсилон-коррекция... С остальным согласен... 24.04.2014 - 12:27
DrgLena Цитата(anserovtv @ 24.04.2014 - 12:2... 24.04.2014 - 15:21
100$ Цитата(DrgLena @ 24.04.2014 - 18:56)... 24.04.2014 - 20:24
nokh Цитата(DrgLena @ 24.04.2014 - 20:56)... 24.04.2014 - 20:37
DrgLena to 100$ Совершенно согласна, поэтому H-F ниче... 24.04.2014 - 20:41
DrgLena Цитата(nokh @ 24.04.2014 - 20:37) Не... 24.04.2014 - 22:54
DrgLena Цитата(nokh @ 24.04.2014 - 20:37) Ну... 24.04.2014 - 23:21
nokh Цитата(DrgLena @ 25.04.2014 - 02:21)... 27.04.2014 - 08:20
DrgLena Цитата(nokh @ 27.04.2014 - 08:20) Ра... 27.04.2014 - 14:25
psychologist Кстати тема под руку, что значит, если при проведе... 27.04.2014 - 14:28
DrgLena А потому что Измерение 1, а нужно и 2 и 3 как мини... 27.04.2014 - 14:55
DrgLena Цитата(nokh @ 27.04.2014 - 08:20) + ... 27.04.2014 - 21:42
psychologist DrgLena а сколько там должно быть измерений? у м... 27.04.2014 - 21:56
DrgLena Я же написала, 3 как минимум, почитайте определени... 27.04.2014 - 22:15
psychologist Все Вас понял. Но не мой случай, тут их только одн... 27.04.2014 - 23:23
nokh > DrgLena. Реальности совпадают, это только мне... 28.04.2014 - 19:05![]() ![]() |