Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> ANOVA повторных измерений
grergi
сообщение 13.04.2014 - 10:40
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 12.04.2014
Пользователь №: 26319



Здравствуйте, извиняюсь если на подобный вопрос уже отвечали ранее, но в темах посвященных дисперсионному анализу и повторным измерениям, я ответа не нашел.
Суть эксперимента: у интактной группы определяется уровень гормонов, затем на протяжении 10 дней им вводится вещество А, после чего на 11 день повторно измеряется уровень гормонов. Спустя пять дней отмены повторно измеряются гормоны. Измеряемые значения уровня гормонов (я так понимаю это называется откликом), носит количественный характер, и в нашем случае нормальное распределение. В качестве контроля используются значения интактной группы, измерения повторные (группы зависимые), количество измерений больше двух, их три: 1)интактные, 2) 10 дней введения, 3) 5 день отмены. Если я правильно понимаю, то здесь применим ANOVA повторных измерений, затем критерий Стьюдента для повторных измерений или критерий Ньюмена-Кейлса (предпочтителен). Подскажите, как в данном случае заносить данные в Statistica 7 или 8, и как вообще считать, если можно пошагово, т.к. в Statistica не силен? Может я, что-то не понимаю и считать нужно другим методом? Был бы очень признателен за помощь или совет.
п/п норма 10дней 5 день отмены
1 10,78 4,28 9,15
2 10,73 3,45 5,08
3 9,61 6,33 8,12
4 10,66 4,35 7,79
5 9,63 7,83 7,27
6 8,74 6,43 8,19
7 8,08 5,48 4,46
8 7,91 3,49 4,72
расп норм норм норм
сре 9,5175 5,205 6,8475

Сообщение отредактировал grergi - 13.04.2014 - 10:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
DrgLena
сообщение 24.04.2014 - 17:56
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 1325
Регистрация: 27.11.2007
Пользователь №: 4573



nokh спасибо, углубляемся дальше:)
Цитата(100$ @ 24.04.2014 - 09:06) *
Ну вот, наконец, совместными усилиями удалось сделать тему интересной.

Вот и мне интересно, почему anserov назвал Критерий Моучли с коррекцией, может, для коррекции. У меня 18 версия SPSS и полное совпадение со Statistica, может уже внесли исправления.
Не могу согласиться с выводами nokh, по результатам сравнения двух подходов в пользу второго. ANOVA для повторных измерений предполагает одно измерение в одной временной точке. Вот для двух или больше факторов при несвязанных выборках именно так, шаг за шагом, разбираясь кого куда вложить.
Анализ сферичности реализован и имеет смысл именно в модуле для повторных наблюдений. Выбор метода коррекции зависит от степени нарушения сферичности.
Наименее консервативный H-F дает практически полную сферичность для этого примера, более консервативен G-G, и наиболее консервативет Lower-Bound.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  f2.pdf ( 40,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 372
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме
- grergi   ANOVA повторных измерений   13.04.2014 - 10:40
- - 100$   Цитата(grergi @ 13.04.2014 - 11:40) ...   13.04.2014 - 16:11
|- - grergi   Не хочу показаться неблагодарным, но,100$, не...   13.04.2014 - 21:09
|- - 100$   Цитата(grergi @ 13.04.2014 - 22:09) ...   13.04.2014 - 22:30
- - grergi   Спасибо, 100$ ,буду читать.   13.04.2014 - 23:23
- - grergi   Уважаемые участники форума, подскажите, как в прог...   14.04.2014 - 13:34
|- - 100$   Цитата(grergi @ 14.04.2014 - 14:34) ...   14.04.2014 - 13:59
|- - grergi   Цитата(100$ @ 14.04.2014 - 14:5...   14.04.2014 - 14:04
|- - 100$   Цитата(grergi @ 14.04.2014 - 15:04) ...   14.04.2014 - 14:21
|- - grergi   Цитата(100$ @ 14.04.2014 - 15:2...   14.04.2014 - 14:47
|- - 100$   Цитата(grergi @ 14.04.2014 - 15:47) ...   14.04.2014 - 15:16
|- - grergi   Цитата(100$ @ 14.04.2014 - 16:1...   14.04.2014 - 15:22
|- - 100$   Цитата(grergi @ 14.04.2014 - 16:22) ...   14.04.2014 - 15:38
|- - grergi   Цитата(100$ @ 14.04.2014 - 16:3...   14.04.2014 - 16:13
|- - 100$   Цитата(grergi @ 14.04.2014 - 17:13) ...   14.04.2014 - 16:58
|- - grergi   Цитата(100$ @ 14.04.2014 - 17:5...   14.04.2014 - 17:45
- - DrgLena   Нажимайте кнопки More result - Post hoc - Dunnet (...   14.04.2014 - 20:18
|- - 100$   Цитата(DrgLena @ 14.04.2014 - 21:18)...   14.04.2014 - 20:37
|- - grergi   Цитата(DrgLena @ 14.04.2014 - 21:18)...   15.04.2014 - 11:26
- - DrgLena   Bonferroni есть, но не все сравнения нужны, а тол...   14.04.2014 - 21:32
- - nokh   Пока нет времени полноценно поучаствовать в теме л...   15.04.2014 - 21:38
|- - 100$   Цитата(nokh @ 15.04.2014 - 22:38) По...   15.04.2014 - 22:57
|- - grergi   Цитата(nokh @ 15.04.2014 - 22:38) По...   16.04.2014 - 13:18
- - grergi   Еще интересует такой вопрос. В случае непараметрич...   16.04.2014 - 20:00
|- - 100$   Цитата(grergi @ 16.04.2014 - 21:00) ...   16.04.2014 - 21:05
|- - grergi   Цитата(100$ @ 16.04.2014 - 22:0...   16.04.2014 - 22:29
|- - 100$   Цитата(grergi @ 16.04.2014 - 23:29) ...   16.04.2014 - 23:16
|- - grergi   Цитата(100$ @ 17.04.2014 - 00:1...   17.04.2014 - 11:14
|- - 100$   Цитата(grergi @ 17.04.2014 - 12:14) ...   17.04.2014 - 11:47
|- - grergi   Цитата(100$ @ 17.04.2014 - 12:4...   17.04.2014 - 12:00
||- - 100$   Цитата(grergi @ 17.04.2014 - 13:00) ...   17.04.2014 - 12:59
|- - grergi   Цитата(100$ @ 17.04.2014 - 12:4...   17.04.2014 - 12:02
- - DrgLena   В программе Statisitica Friedman ANOVA, в отличие ...   17.04.2014 - 12:58
|- - grergi   Цитата(DrgLena @ 17.04.2014 - 13:58)...   17.04.2014 - 16:43
- - DrgLena   Если вы ограничены только Statistica, то парные ср...   17.04.2014 - 17:08
- - nokh   Прикрепляю пошаговую инструкцию проведения однофак...   23.04.2014 - 19:05
|- - 100$   Цитата(nokh @ 23.04.2014 - 20:05) ...   23.04.2014 - 20:52
||- - nokh   Цитата(100$ @ 23.04.2014 - 23:5...   23.04.2014 - 21:49
|||- - 100$   Цитата(nokh @ 23.04.2014 - 22:49) Ma...   23.04.2014 - 22:31
||- - nokh   Цитата(100$ @ 23.04.2014 - 23:5...   27.04.2014 - 09:23
||- - 100$   Цитата(nokh @ 27.04.2014 - 10:23) В ...   27.04.2014 - 12:16
|- - grergi   Цитата(nokh @ 23.04.2014 - 20:05) Пр...   24.04.2014 - 16:57
- - anserovtv   Критерий Моучли (с информацией о коррекции).   24.04.2014 - 08:31
|- - 100$   Цитата(anserovtv @ 24.04.2014 - 09:3...   24.04.2014 - 09:06
- - anserovtv   Только эпсилон-коррекция... С остальным согласен...   24.04.2014 - 12:27
- - DrgLena   Цитата(anserovtv @ 24.04.2014 - 12:2...   24.04.2014 - 15:21
- - DrgLena   nokh спасибо, углубляемся дальше:) Цитата(100...   24.04.2014 - 17:56
|- - 100$   Цитата(DrgLena @ 24.04.2014 - 18:56)...   24.04.2014 - 20:24
|- - nokh   Цитата(DrgLena @ 24.04.2014 - 20:56)...   24.04.2014 - 20:37
- - DrgLena   to 100$ Совершенно согласна, поэтому H-F ниче...   24.04.2014 - 20:41
- - DrgLena   Цитата(nokh @ 24.04.2014 - 20:37) Не...   24.04.2014 - 22:54
- - DrgLena   Цитата(nokh @ 24.04.2014 - 20:37) Ну...   24.04.2014 - 23:21
|- - nokh   Цитата(DrgLena @ 25.04.2014 - 02:21)...   27.04.2014 - 08:20
- - DrgLena   Цитата(nokh @ 27.04.2014 - 08:20) Ра...   27.04.2014 - 14:25
- - psychologist   Кстати тема под руку, что значит, если при проведе...   27.04.2014 - 14:28
- - DrgLena   А потому что Измерение 1, а нужно и 2 и 3 как мини...   27.04.2014 - 14:55
- - DrgLena   Цитата(nokh @ 27.04.2014 - 08:20) + ...   27.04.2014 - 21:42
- - psychologist   DrgLena а сколько там должно быть измерений? у м...   27.04.2014 - 21:56
- - DrgLena   Я же написала, 3 как минимум, почитайте определени...   27.04.2014 - 22:15
- - psychologist   Все Вас понял. Но не мой случай, тут их только одн...   27.04.2014 - 23:23
- - nokh   > DrgLena. Реальности совпадают, это только мне...   28.04.2014 - 19:05


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему