Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
29.04.2014 - 18:29
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 29.04.2014 Пользователь №: 26382 |
День добрый.
Планируем делать доклинику. Пилот не делали, но из литературы знаем, что распределение ненормально. Подскажите, пожалуйста, как рассчитать выборку для сравнения препаратов. Нулевых гипотез 2 вида: а) препарат А лучше препарата Б, б) препарат А не хуже препарата В. Буду благодарен за помощь. |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
1.05.2014 - 03:29
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 29.04.2014 Пользователь №: 26382 |
1) "Лучше" в нашем случае означает, что вещество статистически значимо (p<0,05) увеличивает латентное время в одном из физиологических тестов.
2) В литературе конкретно не приводятся экспериментальные точки, а только медианы и стандартные отклонения. Однако учитывая, что расчёт статистики идёт по Краскелу-Уоллису, а также то, что коэффициент вариации немаленький, сделано соответствующее предположение о распределении, отличном от нормального. Речь идёт о распределении латентных времён. Сообщение отредактировал himik - 1.05.2014 - 03:49 |
|
|
![]() |
![]() |
1.05.2014 - 12:33
Сообщение
#3
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1091 Регистрация: 26.08.2010 Пользователь №: 22699 |
1) "Лучше" в нашем случае означает, что вещество статистически значимо (p<0,05) увеличивает латентное время в одном из физиологических тестов. 2) В литературе конкретно не приводятся экспериментальные точки, а только медианы и стандартные отклонения. Однако учитывая, что расчёт статистики идёт по Краскелу-Уоллису, а также то, что коэффициент вариации немаленький, сделано соответствующее предположение о распределении, отличном от нормального. Речь идёт о распределении латентных времён. 1) Набрав 1000 экспериментальных точек Вы получите свои заветные 0.05 для сколь угодно малого эффекта (если он конечно есть) . Цель может быть сформулирована только одним образом --- получить доверительный интервал для оценки величины "прироста латентного времени". 2) Зафиксируем --- речь именно о самих латентных временах, а не их "приростах". Имеется медиана, стандартное отклонение и кв. Значит у нас есть косвенно и среднее. Очевидно есть максимальное и минимальное значение. Возьмем подходящее теоретически распределение (например Weibull distribution) и зафитим его парметры Код ### Получаю модельные данные > data <- rweibull(20000, shape=1, scale = 1) > mean(data) [1] 0.9946463 > median(data) [1] 0.6907863 > sd(data) [1] 0.9952487 ### Восстанавливаю параметры имея только генерацию распределения > optim(c(2,2), function(x) {x1<-x[1]; x2<-x[2]; (mean(data) - mean(rweibull(20000, shape=x1, scale = x2)))^2 + (median(data) - median(rweibull(20000, shape=x1, scale = x2)))^2 }, method = "BFGS") $par [1] 1.006755 1.008493 $value [1] 6.970689e-06 $counts function gradient 136 21 $convergence [1] 0 $message NULL Было 22 предупреждений (введите warnings() чтобы их просмотреть) Повторим для других исходных Код > data <- rweibull(20000, shape=1, scale = 3) > optim(c(2,2), function(x) {x1<-x[1]; x2<-x[2]; (mean(data) - mean(rweibull(20000, shape=x1, scale = x2)))^2 + (median(data) - median(rweibull(20000, shape=x1, scale = x2)))^2 }, method = "BFGS") $par [1] 0.9168395 2.9314810 $value [1] 0.004491055 $counts function gradient 112 12 $convergence [1] 0 $message NULL Было 16 предупреждений (введите warnings() чтобы их просмотреть) > data <- rweibull(20000, shape=1.5, scale = 4) > optim(c(2,2), function(x) {x1<-x[1]; x2<-x[2]; (mean(data) - mean(rweibull(20000, shape=x1, scale = x2)))^2 + (median(data) - median(rweibull(20000, shape=x1, scale = x2)))^2 }, method = "BFGS") $par [1] 1.600342 3.981985 $value [1] 5.3779e-05 $counts function gradient 302 26 $convergence [1] 0 $message NULL Было 50 или более предупреждений (введите warnings() чтобы просмотреть первые 50) Теперь мы можем планировать. Задаем "размер экспериментальной выборки" и получив множество реализаций случайных выборок считаем нужные нам статистики. "Перебирая размеры выборки" находим оптимальный объем эксперимента который позволит получить удовлетворяющий нас доверительный интервал. Если лень подгонять самому (или очень много параметров) можно опять заставить поработать optim(). Сообщение отредактировал p2004r - 1.05.2014 - 12:39 ![]() |
|
|
![]() |
![]() |
himik Доклиника, распределение не нормально. Выборка? 29.04.2014 - 18:29
p2004r Цитата(himik @ 29.04.2014 - 18:29) Д... 30.04.2014 - 22:50
nokh Цитата(himik @ 1.05.2014 - 06:29) 1)... 1.05.2014 - 12:25

himik 2 nokh
Спасибо на добром слове. Просто если не по... 1.05.2014 - 13:11

p2004r Цитата(himik @ 1.05.2014 - 13:11) 2 ... 1.05.2014 - 13:20

himik Цитата(p2004r @ 1.05.2014 - 14:20) А... 1.05.2014 - 13:26

p2004r Цитата(himik @ 1.05.2014 - 13:26) Ни... 1.05.2014 - 13:30

himik Цитата(p2004r @ 1.05.2014 - 14:30) Т... 1.05.2014 - 13:51

p2004r Цитата(himik @ 1.05.2014 - 13:51) Не... 1.05.2014 - 14:07
himik 2 p2004r
Спасибо! Будем пробовать.
P.S. Нарыл... 1.05.2014 - 13:25
p2004r Цитата(himik @ 1.05.2014 - 13:25) 2 ... 1.05.2014 - 13:36
himik Цитата(p2004r @ 1.05.2014 - 14:36) Т... 1.05.2014 - 13:55
himik Хотелось бы продолжить получение консультации, есл... 16.05.2014 - 18:52
p2004r Цитата(himik @ 16.05.2014 - 18:52) Х... 16.05.2014 - 21:30
himik Ок. Спасибо за поддержку.
В архиве:
1) лист с исхо... 17.05.2014 - 03:22
p2004r Цитата(himik @ 17.05.2014 - 03:22) О... 19.05.2014 - 17:43
himik Цитата(p2004r @ 19.05.2014 - 18:43) ... 19.05.2014 - 18:16
p2004r Цитата(himik @ 19.05.2014 - 18:16) Т... 19.05.2014 - 19:34
himik Цитата(p2004r @ 19.05.2014 - 20:34) ... 19.05.2014 - 19:53
p2004r Цитата(himik @ 19.05.2014 - 19:53) С... 19.05.2014 - 21:12
himik А почему вы выбрали именно это распределение? 19.05.2014 - 18:26
p2004r Цитата(himik @ 19.05.2014 - 18:26) А... 19.05.2014 - 19:36
himik Цитата(p2004r @ 19.05.2014 - 20:36) ... 19.05.2014 - 19:54
p2004r Цитата(himik @ 19.05.2014 - 19:54) Н... 19.05.2014 - 20:17
himik Здравствуйте, это снова я.
Хотелось бы спросить в... 17.06.2014 - 04:27![]() ![]() |