Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Бета-распределение -- как анализировать
Физиолог
сообщение 6.06.2014 - 18:44
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 6.06.2014
Пользователь №: 26452



Здравствуйте, уважаемые коллеги!

проведено исследование на крысах с оценкой условной реакции предпочтения места. Суть теста в том, что крыса помещается в ящик, дно которого разделено на 2 равных зоны с разными поверхностями. Например, гладкая и шершавая. Регистрируется процент времени, которое крыса проводит на одной из поверхностей. Эксперимент был спланирован для дисперсионного анализа. Было 2 фактора, требуется узнать влияение каждого из факторов и взаимодействие. Распределение данной переменной оказалось "не нормальное", поэтому дисперсионный анализ использовать нельзя. Долго пробовал выйти из положения применяя различные модификации анализа таблиц частот (например, разбить крыс на 2 группы -- больше и меньше 50 % времени проводят на одной из поврехностей -- сделать таблицу частот), логит регрессию... Не получается доказать то, что я вижу в данных. Хотелось бы всё-таки применить параметрический анализ. Но для этого нужно как-то привести распределение к нормальному.
Подскажите, пожалуйста:
1. Как доказать, что имеется бета-распреджление. Для работы имею программы Statistica 8.0, SPSS 17, дали пробную версию StatXact, но в них я не нашёл способа подгонки бета-распределения?
2. Как привести бета-распределение к нормальному? Есть ли более-менее простое решение, так как я не математик?
3. Может быть есть специальные критерии для работы с переменными, распределёнными такми образом, какой-либо аналог двухфакторного дисперсионного анализа?
Мне очень важно доказать не только влияние факторов, что я с грехом пополам вижу с помощью критерия Манна-Уитни, но и взаимодействие факторов!
Прикрепляю файл с иллюстрацией распределения. Действительно ли это бета-распределение? Почему Statistica не хочет рисовать кривую подгонки, нельзя нуои что-ли, или в пределах 0 - 1 должно быть?
Помогите, пожалуйста!


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Distribution.bmp ( 990,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 970
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
100$
сообщение 6.06.2014 - 21:16
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Регистрация: 23.08.2010
Пользователь №: 22694



Цитата(Физиолог @ 6.06.2014 - 19:44) *
Подскажите, пожалуйста:
1. Как доказать, что имеется бета-распреджление. Для работы имею программы Statistica 8.0, SPSS 17, дали пробную версию StatXact, но в них я не нашёл способа подгонки бета-распределения?
2. Как привести бета-распределение к нормальному? Есть ли более-менее простое решение, так как я не математик?
3. Может быть есть специальные критерии для работы с переменными, распределёнными такми образом, какой-либо аналог двухфакторного дисперсионного анализа?
Мне очень важно доказать не только влияние факторов, что я с грехом пополам вижу с помощью критерия Манна-Уитни, но и взаимодействие факторов!
Прикрепляю файл с иллюстрацией распределения. Действительно ли это бета-распределение? Почему Statistica не хочет рисовать кривую подгонки, нельзя нуои что-ли, или в пределах 0 - 1 должно быть?
Помогите, пожалуйста!


Если уж очень хочется повозиться с распределением, то:
1. Носителем бета-распределения является величина X, распределенная на отрезке [0;1]. Так что вы уж выразите свои проценты в долях единицы. Сделайте реверанс в сторону статистики как науки и Статистики как программы.
2. Т.к. плотность вероятности бета-распределения уходит в бесконечность на концах интервала при параметрах альфа=бета=0,5, то проверить гипотезу о виде распределения с известными параметрами можно чем-нибудь из арсенала критериев согласия: критерия согласия Колмогорова, Крамера-Мизеса-Смирнова, и т.д.
3. Ежели гипотеза о бета-распределении с указанными параметрами не отвергается, то бета- распределение приводится к стандартному нормальному с помощью аппроксимации Кемпа-Полсона (Кобзарь, стр. 42). Это здесь
4. А дальше- двухфакторный ДА из параметрического арсенала. Как учили.

Сообщение отредактировал 100$ - 6.06.2014 - 21:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Физиолог
сообщение 9.06.2014 - 16:26
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 6.06.2014
Пользователь №: 26452



Цитата(100$ @ 6.06.2014 - 22:16) *
Если уж очень хочется повозиться с распределением, то:
1. Носителем бета-распределения является величина X, распределенная на отрезке [0;1]. Так что вы уж выразите свои проценты в долях единицы. Сделайте реверанс в сторону статистики как науки и Статистики как программы.


Это понятно.


Цитата(100$ @ 6.06.2014 - 22:16) *
2. Т.к. плотность вероятности бета-распределения уходит в бесконечность на концах интервала при параметрах альфа=бета=0,5, то проверить гипотезу о виде распределения с известными параметрами можно чем-нибудь из арсенала критериев согласия: критерия согласия Колмогорова, Крамера-Мизеса-Смирнова, и т.д.


Не существует ли какого-либо автоматизированного способа проверки?


Цитата(100$ @ 6.06.2014 - 22:16) *
3. Ежели гипотеза о бета-распределении с указанными параметрами не отвергается, то бета- распределение приводится к стандартному нормальному с помощью аппроксимации Кемпа-Полсона (Кобзарь, стр. 42). Это здесь


На формулы, доступные по ссылке, мне, не специалисту, страшно смотреть! Боюсь, я с этим ничего не смогу сделать.
В книге Закса на с. 468 и 248 прочитал о довольно простом тригонометрическом преобразовании для значений, измеренных в процентах: arcsin ( sqrt (x) ). Как смотрите на такое преобразование, может ли оно подойти.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему