Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Бета-распределение -- как анализировать
Физиолог
сообщение 6.06.2014 - 18:44
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 6.06.2014
Пользователь №: 26452



Здравствуйте, уважаемые коллеги!

проведено исследование на крысах с оценкой условной реакции предпочтения места. Суть теста в том, что крыса помещается в ящик, дно которого разделено на 2 равных зоны с разными поверхностями. Например, гладкая и шершавая. Регистрируется процент времени, которое крыса проводит на одной из поверхностей. Эксперимент был спланирован для дисперсионного анализа. Было 2 фактора, требуется узнать влияение каждого из факторов и взаимодействие. Распределение данной переменной оказалось "не нормальное", поэтому дисперсионный анализ использовать нельзя. Долго пробовал выйти из положения применяя различные модификации анализа таблиц частот (например, разбить крыс на 2 группы -- больше и меньше 50 % времени проводят на одной из поврехностей -- сделать таблицу частот), логит регрессию... Не получается доказать то, что я вижу в данных. Хотелось бы всё-таки применить параметрический анализ. Но для этого нужно как-то привести распределение к нормальному.
Подскажите, пожалуйста:
1. Как доказать, что имеется бета-распреджление. Для работы имею программы Statistica 8.0, SPSS 17, дали пробную версию StatXact, но в них я не нашёл способа подгонки бета-распределения?
2. Как привести бета-распределение к нормальному? Есть ли более-менее простое решение, так как я не математик?
3. Может быть есть специальные критерии для работы с переменными, распределёнными такми образом, какой-либо аналог двухфакторного дисперсионного анализа?
Мне очень важно доказать не только влияние факторов, что я с грехом пополам вижу с помощью критерия Манна-Уитни, но и взаимодействие факторов!
Прикрепляю файл с иллюстрацией распределения. Действительно ли это бета-распределение? Почему Statistica не хочет рисовать кривую подгонки, нельзя нуои что-ли, или в пределах 0 - 1 должно быть?
Помогите, пожалуйста!


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Distribution.bmp ( 990,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 970
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
nokh
сообщение 6.06.2014 - 19:17
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 1219
Регистрация: 13.01.2008
Из: Челябинск
Пользователь №: 4704



Посмотрите в этой теме сообщения nokh и диалог: http://ru-spss.livejournal.com/193634.html
На картинке не бета-распределение, а смесь распределений. Возможно потому, что здесь всё в кучу, а смотреть нужно распределение остатков после дисперсионного анализа.

Сообщение отредактировал nokh - 6.06.2014 - 19:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Физиолог
сообщение 9.06.2014 - 16:11
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 6.06.2014
Пользователь №: 26452



Цитата(nokh @ 6.06.2014 - 20:17) *
Посмотрите в этой теме сообщения nokh и диалог: http://ru-spss.livejournal.com/193634.html
На картинке не бета-распределение, а смесь распределений. Возможно потому, что здесь всё в кучу, а смотреть нужно распределение остатков после дисперсионного анализа.


А если смесь распределений, то только непараметрические методы, правильно?
А может быть это не смесь, а просто провалы не успели заполниться (при данном числе наблюдений)?
Попробую разобраться с Generalized linear model в SPSS, как gorgonops на форуме, куда Вы меня отослали...
Преобразование Бокса-Кокса при первом наскоке не даёт нормального распределения. Как подбирать параметры длянего, я не знаю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
anserovtv
сообщение 17.06.2014 - 18:31
Сообщение #4





Группа: Пользователи
Сообщений: 219
Регистрация: 4.06.2013
Из: Тверь
Пользователь №: 24927



Цитата(Физиолог @ 9.06.2014 - 17:11) *
Преобразование Бокса-Кокса при первом наскоке не даёт нормального распределения. Как подбирать параметры для него, я не знаю.

Преобразование Бокса-Кокса имеется в /бесплатном/ пакете PAST (или Past).
Параметр лямбда определяется автоматически (но по каждой переменной отдельно!), само преобразование также выполняется автоматически (т.е. без ручного набора формул и т. д.).
Загружаете (импортируете!) данные; выделяете нужную переменную (столбец); Transform/ Box-Cox...
http://www.nhm2.uio.no/norlex/past/Past.exe
http://www.nhm2.uio.no/norlex/past/pastmanual.pdf
Преобразование Бокса-Кокса имеется и в пакете SPSS: автоматическая подготовка данных...

Сообщение отредактировал anserovtv - 18.06.2014 - 19:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему