Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Необходимость нормального распределения при дисперсионном анализе, Совсем запутался?!?!
Doktor.86
сообщение 5.12.2014 - 10:43
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 12.11.2014
Пользователь №: 26808



Здравствуйте!

Я запутался в дисперсионном анализе, а именно в необходимости нормального распределения совокупности из которой сделана выборка insane.gif
На форуме упоминалось о том, что нормальность распределения не всегда обязательна при ДА, однако по всем источникам говорится о том, что распределение должно быть нормальным...
У Гланца, так же необходимо нормальное распределение, он говорит, что оно может быть определено при помощи стандартного отклонения, то есть если стандартное отклонение умножить на два и вычесть из среднего, не должно получиться отрицательного значения.
Однако потом приводит задачу для решения (3.8 стр. 80-81) где стандартное отклонение укладывается в не нормальное распределение и в ответах задача решена при помощи F критерия, то есть на сколько я понимаю, дисперсионного анализа...

Как это можно понять? insane.gif

Я понимаю, что гипотетически (в задаче рассматривается вопрос про тромбоциты у здоровых людей) можно представить, применительно к данной задаче, присутствие нормального распределения, однако, как поступать при решении других задач, приведу свой пример:

Длительность стояния дренажей после операции: 1 группа - 28 человек среднее 5,6 стандартное отклонение 2,7 дня, 2 группа 25 человек среднее 5 стандартное отклонение 3,1 день и 3 группа 38 человек среднее 7,4 стандартное отклонение 4,3 дня. При ДА р<0,05.

Правильно ли применять здесь ДА?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
100$
сообщение 6.12.2014 - 22:41
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Регистрация: 23.08.2010
Пользователь №: 22694



Доктор, вся прикладная статистика стоит на двух выносливых китах:

1. Необходимости внятно сформулировать вероятностно-статистическую модель происхождения данных;
2. Необходимости внятно сформулировать проверяемую гипотезу: нулевую против альтернативной.

Первый пункт формулируется в вероятностно-статистических терминах, в виде уверенности, что наблюдаемые данные представляют собой набор статистически независимых, одинаково распределенных случайных величин.

Чуть проще: если выборка формировалась с нарушением принципов отбора (т.е. данные изначально имели неодинаковую вероятность попадания в выборку), то тут и статистика не нужна.

Второй пункт отвечает на вопрос: вы что хотите проверить?

Все вместе отвечают на вопрос: а для чего вообще собирались данные?



Резюме.
Если вам надо показать, что три изучаемые группы отличаются друг от друга по длительности дренажей, то дисперсионный анализ подойдет.

Сообщение отредактировал 100$ - 6.12.2014 - 22:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему