Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
18.10.2015 - 14:20
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 17 Регистрация: 18.10.2015 Пользователь №: 27589 |
Добрый день! Помогите, пожалуйста, определиться с выбором метода.
Гипотеза: для больных старческого возраста применение данной операции также эффективно и безопасно, как для остальных. Имеется база из 100 пациентов. Ряд показателей: несколько опросников (до и после операции), оценка результата операции (по нескольким шкалам), наличие осложнение (несколько видов, измерены как "есть/нет"), оценка хода операции и восстановления после нее (длительность операции, длительность анестезии, длительность пребывания в стационаре?). Интересующая группа старческого возраста - 17 человек. Проверка данных на нормальность дала отрицательный результат. На первый взгляд хочется с помощью опросников до операции протестировать их исходную независимость от возраста. Затем посмотреть есть ли различие в остальных показателях в зависимости от возраста. Возникают вопросы по применяемым методам. Есть несколько соображений. 1. Смотреть зависимость: с помощью коэффициента корреляции (Спирмена, а для бинарных данных - бисериальный коэффициент корреляции). 2. Разбить выборку на 2 группы: до 75 лет и после. Затем сравнение с использованием Манна-Уитни. 3. Разбить выборку на 4 группы: 0-24; 25-49;50-74; 74 и более . Сделать сравнение по Краскеллу-Уоллису, а затем (если что-то было обнаружено), то применять критерий Данна. На фоне всех этих соображений гнетет вопрос о множественных сравнениях (так как кол-во показателей около 30). Есть ощущение, что данная проблема может обесценить предложенные подходы. Прошу помочь разобраться в данном вопросе и, при необходимости, порекомендовать куда "копать" дальше. Сообщение отредактировал E_VA - 18.10.2015 - 14:25 |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
17.11.2015 - 17:23
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 17 Регистрация: 18.10.2015 Пользователь №: 27589 |
Уважаемые Гуру форума!
Очень рада, что вопросы научного плана могут вызывать искренние эмоции. К сожалению, это встречается теперь крайне редко. Еще реже встречается желание помочь и научить. Я очень Вам всем благодарна. К своей задачке я подходила различными путями, используя Ваши рекомендации. "Показания" трех подходов сошлись практически полностью (включая логистическую регрессию). Пока анализировала данные, делала проверки с применением перестановочных тестов (спасибо anserovtv). Любопытство привело к тому, что сделала один самостоятельно. Стала перепроверять на реализованных уже тестах в R (пакет coin), не сходится. Может быть я не поняла идею? Или "кривые ручки"? Буду благодарна, если ткнете в ошибку. Моя реализация > boots<-numeric(10000) > for (i in 1:10000) { gr1i<-sample(delDUR,97) gr2i<-sample(delDUR,17) boots[i]<-wilcox.test(gr1i,gr2i)$stat } > hist(boots) > quantile(boots, prob=c(0.025,0.975)) 2.5% 97.5% 618.4875 1021.5000 > wilcox.test(delDUR~Bgr) Wilcoxon rank sum test with continuity correction data: delDUR by BGr W = 1040, p-value = 0.07121 alternative hypothesis: true location shift is not equal to 0 Делаю вывод, что с уровнем стат. значимости p<0.025 показатель в группах различается. Делаю проверку > library(coin) > wilcox_test(delDUR ~ BGr) Asymptotic Wilcoxon-Mann-Whitney Test data: delDUR by BGr (1, 2) Z = 1.8083, p-value = 0.07055 alternative hypothesis: true mu is not equal to 0 По идее при критическом р=0,05 принимаю гипотезу о равенстве показателя в группах. Такой же результат дает и просто применение данного теста (см. выше). В приложенном файле данные, используемые для анализа.
Прикрепленные файлы
|
|
|
![]() |
![]() |
17.11.2015 - 22:33
Сообщение
#3
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1091 Регистрация: 26.08.2010 Пользователь №: 22699 |
Моя реализация > boots<-numeric(10000) > for (i in 1:10000) { gr1i<-sample(delDUR,97) gr2i<-sample(delDUR,17) boots[i]<-wilcox.test(gr1i,gr2i)$stat } > hist(boots) > quantile(boots, prob=c(0.025,0.975)) 2.5% 97.5% 618.4875 1021.5000 Кто это вам Евгения так перестановочный тест делать подсказал? Как то вот так надо писать перебор, поскольку перестановка заключается в именно однократном разрушении корреляции именно перестановкой, а не перевыборкой (причем частичной и два независимых раза) как получилось у вас. Код idx <- replicate(10000, sample(BGr)) sapply(1:10000, function(i) функция_считающая_статистику(delDUR, idx[,i])) к данным применяем перемешанный фактор определяющий группы. PS Не имеете ли вы возражений, если я нашу переписку про обработку данных перенесу сюда в ветку? Или вы сами выберете что можно? А то тут на почве непонимания и "возможной упущенной выгоды" какой то ажиотаж совершенно на пустом месте возникает, а образовательный компонент общения выхолащивается. Сообщение отредактировал p2004r - 17.11.2015 - 23:21 ![]() |
|
|
![]() |
![]() |
E_VA Помогите выбрать статистический метод 18.10.2015 - 14:20
Игорь Если данные разнородные (разные шкалы), то все пер... 18.10.2015 - 18:30
E_VA Цитата(Игорь @ 18.10.2015 - 21:30) Е... 18.10.2015 - 18:59
p2004r удалено 19.10.2015 - 08:39
E_VA Цитата(p2004r @ 19.10.2015 - 11:39) ... 19.10.2015 - 09:36
p2004r удалено 19.10.2015 - 12:43
E_VA Цитата(p2004r @ 19.10.2015 - 15:43) ... 19.10.2015 - 16:14
p2004r Цитата(E_VA @ 19.10.2015 - 16:14) Из... 19.10.2015 - 22:28
E_VA Цитата(p2004r @ 20.10.2015 - 01:28) ... 27.10.2015 - 18:41
nokh Цитата(E_VA @ 27.10.2015 - 20:41) 3)... 3.11.2015 - 22:17
E_VA Цитата(nokh @ 4.11.2015 - 01:17) Ско... 5.11.2015 - 12:45
anserovtv E_VA
Я бы пытался создать единую модель для оценки... 19.10.2015 - 20:24
anserovtv Решение задачи кажется мне странным.
Random Fores... 10.11.2015 - 08:31
E_VA Цитата(anserovtv @ 10.11.2015 - 11:3... 10.11.2015 - 16:07
anserovtv Алгоритм Random Forest обычно дает близкую к 100% ... 11.11.2015 - 19:31
E_VA Цитата(anserovtv @ 11.11.2015 - 22:3... 11.11.2015 - 20:00

p2004r Цитата(E_VA @ 11.11.2015 - 20:00) Мо... 12.11.2015 - 09:15
p2004r Цитата(anserovtv @ 11.11.2015 - 19:3... 12.11.2015 - 09:20
anserovtv Должен ли будет алгоритм RandomForest показать усп... 11.11.2015 - 21:22
anserovtv Я и не имел в виду переобучение. А где деление на... 17.11.2015 - 08:33
p2004r Цитата(anserovtv @ 17.11.2015 - 08:3... 17.11.2015 - 22:14
E_VA Цитата(p2004r @ 18.11.2015 - 01:33) ... 18.11.2015 - 09:24![]() ![]() |