![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Группа: Пользователи Сообщений: 79 Регистрация: 22.08.2013 Из: г. Красноярск Пользователь №: 25146 ![]() |
Подскажите, пожалуйста. Сколько необходимо животных для проведения исследования?
Дизайн простой. Одной группе мышей вводится препарат, другой не вводится. Через меся оценивается эффект такого введения. Если использовать стандартные формулы расчета объема выборки, то получается довольно много. Но если посмотреть публикации, в том числе зарубежные в авторитетных журналах, то там описываются исследования проведенные на 15-30 мышах. При этом если исследование проводится на определенной линии мышей, то это довольно однородная выборка, что, как я полагаю, должно повлиять на ответ на мой вопрос. Еще один вопрос. Насколько целесообразно для результатов полученных на экспериментальных животных рассчитывать доверительные интервалы? С одной стороны, мы же изучаем часть генеральной совокупности, что наталкивает нас на определение границ, в которых находится истинное значение показателя. Но с другой стороны, раз мы работаем с лабораторными животными, то генеральная совокупность теоретически может быть бесконечной, что не гарантирует, что в рассчитанном доверительном интервале будет находится истинное значение показателя. В общем, своей противоречивой логикой дойти до верных ответов не могу. Подскажите кто знает или кто что думает. Сообщение отредактировал paravoz - 9.02.2016 - 17:37 |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 381 Регистрация: 18.08.2008 Из: Москва Златоглавая Пользователь №: 5224 ![]() |
Подскажите, пожалуйста. Сколько необходимо животных для проведения исследования? Дизайн простой. Одной группе мышей вводится препарат, другой не вводится. Через меся оценивается эффект такого введения. Если использовать стандартные формулы расчета объема выборки, то получается довольно много. Но если посмотреть публикации, в том числе зарубежные в авторитетных журналах, то там описываются исследования проведенные на 15-30 мышах. При этом если исследование проводится на определенной линии мышей, то это довольно однородная выборка, что, как я полагаю, должно повлиять на ответ на мой вопрос. Я тоже думаю, что секрет малости выборки кроется в "линейности животных", т.е. мыши были, скорее всего, из одного помета - одинаковые родители, одного возраста и выращенные в одинаковых условиях. Генетическую и средовую вариабельности исследователи сознательно уменьшают для минимизации объема выборки и, следовательно, стоимости эксперимента.![]() Просто включи мозги => http://doctorstat.narod.ru
|
|
![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#3
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 127 Регистрация: 15.12.2015 Пользователь №: 27760 ![]() |
Я тоже думаю, что секрет малости выборки кроется в "линейности животных", т.е. мыши были, скорее всего, из одного помета - одинаковые родители, одного возраста и выращенные в одинаковых условиях. Генетическую и средовую вариабельности исследователи сознательно уменьшают для минимизации объема выборки и, следовательно, стоимости эксперимента. Кстати, а ведь для мышей из одного помета наблюдения даже не будут независимыми. ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |