Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
7.03.2016 - 16:20
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1219 Регистрация: 13.01.2008 Из: Челябинск Пользователь №: 4704 |
Возникла необходимость грамотного выбора методов анализа в малоизвестной мне области - контроля качества. Пусть в медицинском форуме речь идёт о контроле качества производства лекарственных средств и качестве лабораторных исследований. Когда раньше приходилось строить диаграммы Шухарта, то там всё было преимущественно в рамках нормального распределения и метода наименьших квадратов (МНК). Сейчас понадобилась робастность. Если в биостатистике робастность - это в первую очередь борьба с отклонением от нормальности, то складывается впечатление, что в промышленной статистике и контроле качества робастность - это в первую очередь борьба с выбросами. Хотя, как мне кажется, именно в биостатистике выбросы более естественны, чем в контролируемом производственном процессе... С ними, конечно, борются, но не ставят эту борьбу во главу всего. Иначе любой анализ у нас начинался бы с жёсткой выбраковки наблюдений на основе какого-нибудь M-эстиматора, усечённых наименьших квадратов и прочей экзотики. Но, похоже, в производстве типа того и есть... ну по крайней мере - на каких-то производствах. Вопросов у меня не менее двух
1) Можно ли отнести современные ресэмплинг-техники (бутстреп и рандомизация) к робастным методам? Если да, то где это прописано? (я пока в книгах с "робастностью" нашёл только всякие аналитические альтернативы МНК) 2) Существуют ли какие-то документы (ISO, Правила, Рекомендации и т.п.), регламентирующие применение и выбор статистики. МНК или каких-то альтернатив ему: порядковой статистики, усечённых НК, и пр. (про общие документы типа ГОСТ Р ИСО/ТО 10017-2005, Правила GMP, Приказ Министерства промышленности и торговли РФ от 14.07.2013 г. N 916 мне известно). Хочется обсчитать грамотно и современно, я бы хотел ресэмплингом. Но если кому-то не понравится, то чтобы было на что опереться и чем крыть. Прошу поделиться информацией и бесценным опытом. Сообщение отредактировал nokh - 7.03.2016 - 16:46 |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
7.03.2016 - 17:28
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1091 Регистрация: 26.08.2010 Пользователь №: 22699 |
Возникла необходимость грамотного выбора методов анализа в малоизвестной мне области - контроля качества. Пусть в медицинском форуме речь идёт о контроле качества производства лекарственных средств и качестве лабораторных исследований. Когда раньше приходилось строить диаграммы Шухарта, то там всё было преимущественно в рамках нормального распределения и метода наименьших квадратов (МНК). Сейчас понадобилась робастность. Если в биостатистике робастность - это в первую очередь борьба с отклонением от нормальности, то складывается впечатление, что в промышленной статистике и контроле качества робастность - это в первую очередь борьба с выбросами. Хотя, как мне кажется, именно в биостатистике выбросы более естественны, чем в контролируемом производственном процессе... С ними, конечно, борются, но не ставят эту борьбу во главу всего. Иначе любой анализ у нас начинался бы с жёсткой выбраковки наблюдений на основе какого-нибудь M-эстиматора, усечённых наименьших квадратов и прочей экзотики. Но, похоже, в производстве типа того и есть... ну по крайней мере - на каких-то производствах. Вопросов у меня не менее двух 1) Можно ли отнести современные ресэмплинг-техники (бутстреп и рандомизация) к робастным методам? Если да, то где это прописано? (я пока в книгах с "робастностью" нашёл только всякие аналитические альтернативы МНК) 2) Существуют ли какие-то документы (ISO, Правила, Рекомендации и т.п.), регламентирующие применение и выбор статистики. МНК или каких-то альтернатив ему: порядковой статистики, усечённых НК, и пр. (про общие документы типа ГОСТ Р ИСО/ТО 10017-2005, Правила GMP, Приказ Министерства промышленности и торговли РФ от 14.07.2013 г. N 916 мне известно). Хочется обсчитать грамотно и современно, я бы хотел ресэмплингом. Но если кому-то не понравится, то чтобы было на что опереться и чем крыть. Прошу поделиться информацией и бесценным опытом. Тут лучший модуль "признанный общественностью" у статсофта. Но практически в нем происходит после признания выброса за выброс "пересчет сигмы", и вновь если есть выброс исключение его + пересчет. Реальное распределение там сводиться к нормальному преобразованием и квантили раскладываются вполне адекватно по реальной шкале. В принципе если для сигмы будет оценен доверительный интервал, то это позволит рисовать доверительный интервал и для границ качества в сравнении их с разбросом процесса. Наверное поможет выбирать окно в котором идет расчет сигмы более обосновано. (Наверное можно брать моду бутстрепированного распределения сигмы и как то автоматизировать исключение выпадающих значений) Более всего контроль качества по моему похож на миксед эффект в модели. Стоит вопрос о его уменьшении до 6х сигм помещающихся от целевого показателя до границ качества. Ну и документирование процедуры производства для демонстрации заказчику. Можно в принципе все аналитические интервальные оценки отсюда http://vsegost.com/Catalog/53/53899.shtml подтвердить бутстрепом. ![]() |
|
|
![]() |
![]() |
nokh Робастное оценивание 7.03.2016 - 16:20
ogurtsov А что оценивать будем?
Если говорить про ГОСТы и I... 7.03.2016 - 16:28
p2004r Цитата(ogurtsov @ 7.03.2016 - 16:28)... 7.03.2016 - 17:07
ogurtsov Цитата(p2004r @ 7.03.2016 - 17:07) Э... 7.03.2016 - 17:28
p2004r Цитата(ogurtsov @ 7.03.2016 - 17:28)... 7.03.2016 - 17:42
ogurtsov Цитата(p2004r @ 7.03.2016 - 17:42) С... 7.03.2016 - 17:54
p2004r Цитата(ogurtsov @ 7.03.2016 - 17:54)... 7.03.2016 - 18:47
ogurtsov Цитата(p2004r @ 7.03.2016 - 18:47) ... 7.03.2016 - 21:03
nokh Огромное спасибо! Оказывается я даже про ГОСТы... 7.03.2016 - 22:46
DoctorStat Цитата(nokh @ 7.03.2016 - 22:46) В б... 8.03.2016 - 10:40
nokh Цитата(DoctorStat @ 8.03.2016 - 12:4... 16.03.2016 - 20:05![]() ![]() |