Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Какой метод подсчёта достоверности правильнее выбрать?
Dr_Arut
сообщение 4.06.2016 - 07:29
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 4.06.2016
Пользователь №: 28331



Здравствуйте. Суть исследования - создание копий оригинала и оценка различий с оригиналом. Изготавливаю 2-3 копии для каждого метода изготовления. Оригинал измеряю 5 раз, считаю среднюю, копии также измеряю 5 раз и считаю среднюю (из-за погрешности измерения - мкм и т.д.). Для оценки достоверности применяю t-тест Стьюдента. Беру 5 измерений оригинала и среднюю для каждой копии, например 10, 10.01, 10.02, 10.0 ,10.01 и 9.94, 9.88, 9.91
t-тест вроде считает достоверность между средними, в моём случае только один оригинал и несколько (2-3) копий полученных для каждого метода. Использую для подсчёта excel.
Собственно вопрос - правильно использовать т-тест? Если нет то какой метод правильнее использовать?
Если правильно использовать т-тест, то в случае подсчёта какие параметры нужно вбивать в формулу? У меня следующее =СТЬЮДЕНТ.ТЕСТ(F30:F34;F17:F19;2;3), где F30:F34 - 10, 10.01, 10.02, 10.0 ,10.01, F17:F19 9.94, 9.88, 9.91, цифра 2 - хвосты распределения, 3 - тип.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
passant
сообщение 4.06.2016 - 22:54
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 231
Регистрация: 27.04.2016
Пользователь №: 28223



Открываем любой учебник по применению статистики и читаем:

1. t-критерий Стьюдента используется для определения статистической значимости различий средних величин.
2. Для применения t-критерия Стьюдента необходимо, чтобы исходные данные имели нормальное распределение. В случае применения двухвыборочного критерия для независимых выборок также необходимо соблюдение условия равенства (гомоскедастичности) дисперсий.

Из первого пункта следует, что по t-критерию Стьюдента корректно сравнивать Ваш оригинал (среднее по оригиналу) и ОДНУ копию (среднюю по копии) . Да и то, при условии, что выполняется п.2 указанный выше.

А вообще-то для ответа на вопрос "Какой метод подсчёта достоверности правильнее выбрать?" неплохо бы ответить сперва на вопрос - достоверность ЧЕГО вы собираетесь считать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Dr_Arut
сообщение 5.06.2016 - 14:42
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 4.06.2016
Пользователь №: 28331



Цитата(p2004r @ 4.06.2016 - 10:59) *
Судя по формулировке задачи это обычный "контроль качества", там масса готовых ритуалов измерений и целей для которых это всё делается сформулировано. Если это не так, то скажите просто что Вы там "копируете" и в чем состоит "измерение"?

Дело в том, что кроме сравнения копий с оригиналом, думаю, нужно сравнить копии (полученные различными методами) между собой. Вот поэтому и остановился на Стьюденте. Но возникает вопрос, оригинал один, а вот копий для каждого метода несколько...

Цитата(passant @ 4.06.2016 - 22:54) *
Открываем любой учебник по применению статистики и читаем:

1. t-критерий Стьюдента используется для определения статистической значимости различий средних величин.
2. Для применения t-критерия Стьюдента необходимо, чтобы исходные данные имели нормальное распределение. В случае применения двухвыборочного критерия для независимых выборок также необходимо соблюдение условия равенства (гомоскедастичности) дисперсий.

Из первого пункта следует, что по t-критерию Стьюдента корректно сравнивать Ваш оригинал (среднее по оригиналу) и ОДНУ копию (среднюю по копии) . Да и то, при условии, что выполняется п.2 указанный выше.

А вообще-то для ответа на вопрос "Какой метод подсчёта достоверности правильнее выбрать?" неплохо бы ответить сперва на вопрос - достоверность ЧЕГО вы собираетесь считать?

Достоверность различия.
Мне нужно подсчитать насколько достоверно различие модели челюстей от полости рта, т.е. эксперимент делается in vitro, таким образом используется другая модель, которая и служит полостью рта.
Т.е. если я правильно понял мне достаточно сделать только одну копию? Но здесь возникает вопрос, насколько достоверно, что одна копия это средняя, если изготовить несколько копий? И теоретически и практически такого не может быть.

Сообщение отредактировал Dr_Arut - 5.06.2016 - 15:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему