Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
29.07.2016 - 19:21
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 13 Регистрация: 29.07.2016 Пользователь №: 28510 |
Здравствуйте, коллеги!
У меня 5 групп крыс: 1 -контроль 2- опытная группа с введением препарата в дозе 1 3 - опытная группа с введением препарата в дозе 2 4 - опытная группа с введением препарата в дозе 3 5 - опытная группа с введением препарата в дозе 4 Животные в каждой группе живут в разных клетках - 5 клеток, в каждой клетке по 5 животных. Через 30 дней опыта производили учет наличие-отсутствие опухолей. Как здесь мне сравнивать данные? Какие методы избрать. Так как меня замучили придирками по размерам выборок, то я сравнивая, просто сразу объединяла данные по 5 клеткам в единый массив и сравнивала массивы. получилось скажем так - группы --------эффект ----------------среднее 1 ----------------1 2 ---------------1,5 3----------------2 4----------------4 5----------------2,5 Можно ли так? Или лучше как-то по-другому?! как это сделать в программах Statistica Excel С уважением, Эльвира |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
29.07.2016 - 19:24
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 127 Регистрация: 15.12.2015 Пользователь №: 27760 |
5 клеток по 5 крыс в каждой группе, или всего 5 клеток (по 1 на группу)?
![]() |
|
|
![]() |
![]() |
31.07.2016 - 13:08
Сообщение
#3
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 13 Регистрация: 29.07.2016 Пользователь №: 28510 |
|
|
|
![]() |
![]() |
31.07.2016 - 19:47
Сообщение
#4
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1091 Регистрация: 26.08.2010 Пользователь №: 22699 |
Конечно, нет! 5 клеток по пять крыс на каждый вариант опыта! С уважением, Эльвира А в чем был смысл 5ти клеток? Это всё равно не позволяет блочным дизайн эксперимента объявить. 25 клеток с различными возможно условиями введенные в модель в виде фактора всю дисперсию возможную заберут на себя. А просто так объявлять, что у нас была клетка ?1 и т.д. бессмысленно, поскольку по времени они _реально_ не разнесены, а делались одномоментно. Клетка ?1 у контроля не равна клетке ?1 у первого уровня дозы. Или клетки разнесены по времени? ![]() |
|
|
![]() |
![]() |
31.07.2016 - 20:06
Сообщение
#5
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 127 Регистрация: 15.12.2015 Пользователь №: 27760 |
А в чем был смысл 5ти клеток? Это всё равно не позволяет блочным дизайн эксперимента объявить. Очевидно же: 25 крыс в одну клетку не влезли ![]() |
|
|
![]() |
![]() |
1.08.2016 - 10:10
Сообщение
#6
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1091 Регистрация: 26.08.2010 Пользователь №: 22699 |
Очевидно же: 25 крыс в одну клетку не влезли Ну пихать тогда "помеченным в ходе лотереи крысам" ?1,?2.... в _одной_ клетке схему введения препарата... Так хоть фактор "условия содержания" проявляется. ![]() |
|
|
![]() |
![]() |
1.08.2016 - 20:48
Сообщение
#7
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 13 Регистрация: 29.07.2016 Пользователь №: 28510 |
На самом деле крыс в каждой клетке - 100! Только не крыс, а семян. Итого 500 на вариант опыта!
Их собирали на разном удалении от источника загрязнения. 100 км, 65, 30, 15 и 5 Я думала, думала и решила ввести данные 0 и 1! Теперь не знаю вообще как считать!? Ну пихать тогда "помеченным в ходе лотереи крысам" ?1,?2.... в _одной_ клетке схему введения препарата... Так хоть фактор "условия содержания" проявляется. |
|
|
![]() |
![]() |
ellkom Статистика 29.07.2016 - 19:21
ellkom Всего животных 125
В каждом варианте опыта, а их 5... 31.07.2016 - 13:03
passant Цитата(ellkom @ 29.07.2016 - 19:21) ... 29.07.2016 - 19:57
p2004r Цитата(ellkom @ 29.07.2016 - 19:21) ... 29.07.2016 - 23:58
ellkom Ясно! А это вы в какой программе считали?
Како... 31.07.2016 - 13:06
DrgLena А клетки тут вовсе не при чем, важно сколько опухо... 31.07.2016 - 18:42
DrgLena В начале нужно выяснить не как считать, а что счит... 1.08.2016 - 21:24
ellkom Хорошо!
У меня 4 варианта опыта: 100 км (контр... 2.08.2016 - 00:39
passant Уважаемые врачи-медики. Ну пожалуйста, постарайтес... 2.08.2016 - 12:19
ellkom Да, я описалась.
Почему вы считаете, что огрубила ... 2.08.2016 - 15:58
passant Цитата(ellkom @ 2.08.2016 - 15:58) Д... 2.08.2016 - 17:12
ellkom Не понимаю.
Раньше я просто считала количество про... 2.08.2016 - 17:29
ellkom В этом году нет такого разброса...Так получилось.
... 2.08.2016 - 17:30
passant Цитата(ellkom @ 2.08.2016 - 17:29) Н... 2.08.2016 - 18:18
ellkom Не понимаю! Что я где-то написала какой разбро... 2.08.2016 - 20:14
passant Цитата(ellkom @ 2.08.2016 - 20:14) Н... 2.08.2016 - 22:05
DrgLena Цель исследования - это не описание деталей, выраж... 2.08.2016 - 15:46
ellkom Да, вы меня правильно поняли.
Разброс на я смотрел... 2.08.2016 - 15:50
DrgLena Цитата(ellkom @ 2.08.2016 - 15:50) К... 2.08.2016 - 16:36
ellkom 15 и 45 это по всхожести, а я же не только всхожес... 2.08.2016 - 17:20![]() ![]() |