Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
27.02.2017 - 01:42
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 14 Регистрация: 27.02.2017 Пользователь №: 29398 |
Здравствуйте
Проведено исследование, связанное с изучением стоматологических и психологических параметров, по 4 параметра в каждом разделе. Психологические параметры выражались в дихотомической шкале и ранговой. Стоматологические - в ранговой. Необходимо было провести корреляционный анализ. Анализ был проведён с использованием расчета коэффициентов Спирмена, биссериального коэффициентов. Коэффициенты получены как положительные, так и отрицательные. Затем проведено определение значимости этих коэффициентов. Также получены различные значения, как и значимые значения, так и значения, соответствующие гипотезе о нулевом коэффициенте. Все считала в Excel. В итоге, много вопросов: 1. Правильный ли у меня алгоритм действий? 2. Если да, то что интерпретировать: сам коэффициент или его значимость? 3. Правильно ли использовать Excel или другая программа лучше для этих целей. Заранее прошу прощения за возможную некомпетентность. |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
2.03.2017 - 20:09
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Пользователи Сообщений: 105 Регистрация: 23.11.2016 Пользователь №: 28953 |
Здравствуйте Проведено исследование, связанное с изучением стоматологических и психологических параметров, по 4 параметра в каждом разделе. Психологические параметры выражались в дихотомической шкале и ранговой. Стоматологические - в ранговой. Необходимо было провести корреляционный анализ. Анализ был проведён с использованием расчета коэффициентов Спирмена, биссериального коэффициентов. Коэффициенты получены как положительные, так и отрицательные. Затем проведено определение значимости этих коэффициентов. Также получены различные значения, как и значимые значения, так и значения, соответствующие гипотезе о нулевом коэффициенте. Все считала в Excel. В итоге, много вопросов: 1. Правильный ли у меня алгоритм действий? 2. Если да, то что интерпретировать: сам коэффициент или его значимость? 3. Правильно ли использовать Excel или другая программа лучше для этих целей. Заранее прошу прощения за возможную некомпетентность. Здравствуйте! В прошлом году мы с коллегами проводили для стоматологов стат. анализ по аналогичным массивам. И в беседе с исследователями узнали, что в таких исследованиях всегда учитывается наличие различных групп наблюдений. Например, пол пациентов, анамнез, группа зубов или их расположение, и т.п. Поэтому в таких ситуациях следует использовать не только анализ парных взаимосвязей, но и методы многомерного стат. анализа. Это могут быть разные методы, но наиболее эффективно для подобных массивов использовать логистическую регрессию. Описание метода и примеры см. в серии 9 статей (http://www.biometrica.tomsk.ru/logit_1.htm -- http://www.biometrica.tomsk.ru/logit_9.htm) |
|
|
![]() |
![]() |
2.03.2017 - 21:35
Сообщение
#3
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1219 Регистрация: 13.01.2008 Из: Челябинск Пользователь №: 4704 |
Здравствуйте! В прошлом году мы с коллегами проводили для стоматологов стат. анализ по аналогичным массивам. И в беседе с исследователями узнали, что в таких исследованиях всегда учитывается наличие различных групп наблюдений. Например, пол пациентов, анамнез, группа зубов или их расположение, и т.п. Поэтому в таких ситуациях следует использовать не только анализ парных взаимосвязей, но и методы многомерного стат. анализа. Это могут быть разные методы, но наиболее эффективно для подобных массивов использовать логистическую регрессию. Описание метода и примеры см. в серии 9 статей (http://www.biometrica.tomsk.ru/logit_1.htm -- http://www.biometrica.tomsk.ru/logit_9.htm) Вы вводите топикстартера в заблуждение неуместными комментариями. Его интересовали конкретно 2 корреляции: ранговая Спирмена и точечно-бисериальная. Информацию по ним он получил, фронт работ есть. Для поиска связи ему не следует использовать регрессию , которая используется для поиска зависимостей, и это независимо от того, что вы считали стоматологам. Рекомендую прочитать что-нибудь по различию задач поиска связи от задач поиска зависимостей - хорошей литературы в вашей библиотеке много. |
|
|
![]() |
![]() |
3.03.2017 - 11:42
Сообщение
#4
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1091 Регистрация: 26.08.2010 Пользователь №: 22699 |
Вы вводите топикстартера в заблуждение неуместными комментариями. Его интересовали конкретно 2 корреляции: ранговая Спирмена и точечно-бисериальная. Информацию по ним он получил, фронт работ есть. Для поиска связи ему не следует использовать регрессию , которая используется для поиска зависимостей, и это независимо от того, что вы считали стоматологам. Рекомендую прочитать что-нибудь по различию задач поиска связи от задач поиска зависимостей - хорошей литературы в вашей библиотеке много. Цитата Необходимо было провести корреляционный анализ. Безусловно логистическая регрессия меньше всего сюда подойдет. Но вот так вот "просто смотреть" на матрицу К.К. (причем даже не строя частных К.К.) как то тоже "не совсем продуктивно". Даже всего для 8 показателей топикстартера задача восстановить возможную картину причинно-следственных связей (или хотябы наложить ограничения на возможные причинно-следственные связи) окажется весьма трудной задачей. Лучше всего для такой задачи топик стартера подойдет построение байесовской сети http://www.bnlearn.com/ . Посмотрев на предлагаемое решение можно потом "без явных глупостей в суждениях" описать полученный набор К.К. PS набор данных как я понимаю небольшой, его можно сюда загрузить? ![]() |
|
|
![]() |
![]() |
SurgeonAnastasia Корреляция, определение значимости коэффициента 27.02.2017 - 01:42
nokh Цитата(SurgeonAnastasia @ 27.02.2017 - 0... 27.02.2017 - 23:38
SurgeonAnastasia Nokh, спасибо за развёрнутый ответ!
Я скачаю S... 28.02.2017 - 09:45
SurgeonAnastasia Прошу прощения, последнее смотрела не по Стьюденту... 28.02.2017 - 09:49
nokh Вы собираетесь скачать нелицензированную программу... 1.03.2017 - 09:09
SurgeonAnastasia Спасибо большое за помощь! 1.03.2017 - 19:37
leo_biostat Цитата(nokh @ 2.03.2017 - 21:35) Вы ... 3.03.2017 - 16:43
100$ Цитата(leo_biostat @ 3.03.2017 - 16... 3.03.2017 - 23:30

leo_biostat Цитата(100$ @ 4.03.2017 - 00:30... 4.03.2017 - 14:08
nokh Цитата(leo_biostat @ 3.03.2017 - 18... 12.03.2017 - 06:09
SurgeonAnastasia Да, у меня были мысли относительно логистической р... 2.03.2017 - 22:40
DoctorStat У меня такое ощущение, что парные корреляции могут... 4.03.2017 - 13:38
SurgeonAnastasia Я согласна с тем, что, наверное, необходимо более ... 4.03.2017 - 17:17
p2004r Цитата(SurgeonAnastasia @ 4.03.2017 - 17... 6.03.2017 - 12:46

SurgeonAnastasia Цитата(p2004r @ 6.03.2017 - 12:46) Н... 7.03.2017 - 10:27

p2004r Цитата(SurgeonAnastasia @ 7.03.2017 - 10... 7.03.2017 - 13:06
leo_biostat Цитата(SurgeonAnastasia @ 4.03.2017 - 17... 6.03.2017 - 17:53
leo_biostat Цитата(SurgeonAnastasia @ 4.03.2017 - 17... 12.03.2017 - 19:09
100$ Цитата(leo_biostat @ 12.03.2017 - 19... 12.03.2017 - 20:28
passant Ой, как запугали запутали человека Еще немног... 4.03.2017 - 18:07
SurgeonAnastasia Уважаемый passant, спасибо, Вы меня успокоили и ве... 5.03.2017 - 14:19
SurgeonAnastasia Попробовала посчитать регрессию-при анализе R кв в... 8.03.2017 - 01:28
p2004r Цитата(SurgeonAnastasia @ 8.03.2017 - 01... 8.03.2017 - 11:25
SurgeonAnastasia Да! 8.03.2017 - 12:03
p2004r Цитата(SurgeonAnastasia @ 8.03.2017 - 12... 8.03.2017 - 12:45
p2004r 1. Поиск оптимальной структуры сети связей объясня... 8.03.2017 - 14:00
p2004r Если рассматривать "нужный вариант" (кот... 8.03.2017 - 14:23
SurgeonAnastasia Вспасибо за столь обширно проделанную работу. Я по... 8.03.2017 - 14:16
p2004r Цитата(SurgeonAnastasia @ 8.03.2017 - 14... 8.03.2017 - 14:30
DrgLena Цитата(SurgeonAnastasia @ 8.03.2017 - 01... 8.03.2017 - 23:34
SurgeonAnastasia Цитата(DrgLena @ 8.03.2017 - 23:34) ... 9.03.2017 - 11:12
p2004r Цитата(SurgeonAnastasia @ 9.03.2017 - 11... 9.03.2017 - 12:02
SurgeonAnastasia Цитата(p2004r @ 9.03.2017 - 12:02) С... 9.03.2017 - 14:34
p2004r Цитата(SurgeonAnastasia @ 9.03.2017 - 14... 9.03.2017 - 18:39
DrgLena Виды мотивации и локус контроль не влияют на состо... 9.03.2017 - 13:18
SurgeonAnastasia Ну почему же не влияют? Работая каждый день с паци... 9.03.2017 - 14:31
Олег Кравец [Moderator on]
PLS, постарайтесь не уходить к личн... 12.03.2017 - 21:30
100$ Цитата(Олег Кравец @ 12.03.2017 - 21... 12.03.2017 - 23:21![]() ![]() |