Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
12.04.2017 - 09:12
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 20 Регистрация: 13.03.2016 Пользователь №: 28066 |
Добрый день.
Задача заключается в поиске зависимости (по сути формулы) для оценки и прогнозирования (сколько нужно раз сделать то-то и то-то, чтобы получился такой-то результат). Я так понимаю, что можно использовать регрессионный анализ, верно? Или нужно выбирать другие методы? Спасибо. |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
26.04.2017 - 00:45
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1219 Регистрация: 13.01.2008 Из: Челябинск Пользователь №: 4704 |
<passant
есть 2 комментария:) 1) Про разные результаты с разными стартовыми значениями. Подозреваю, что здесь просто используемый пакет алгоритмически слабоват, поскольку для двухпараметрических зависимостей обычно проблем не возникает. Проблемы со стартовыми значениями бывают когда 3 или даже 4 параметра. Но посмотрим, что автор темы ответит. Кстати, интересно было бы и название этого пакета узнать. 2) Про линеаризацию зависимостей с помощью преобразований. Не знаю, специально вы упростили ответ или нет, но на всякий случай напишу, что результаты расчёта параметров (а) итерационно и (б) через линеаризацию с последующей ретрансформацией в исходную шкалу будут немного отличаться. Дело в том, что при итерационной подгонке экспоненциальной зависимости методом наименьших квадратов нормально распределена будет ошибка исходных данных. В случае линеаризации логарифмированием нормально будет распределена ошибка логарифмов исходных данных. В итоге, при ретрансформации параметров их значения будут несколько иными. До эпохи компьютеров линеаризировали всё что можно было и радовались простоте не задумываясь. Но с появлением компов более грамотной и точной стала считаться именно итерационная подгонка. Поэтому сейчас так же радостно фитят нелинейные модели и радуются не задумываясь. Но дело в том, что в некоторых случаях просто нелогично предполагать нормальность ошибки для исходных данных. В частности это относится и к экспоненциальному, и к степенному росту. Например, если клеточная культура растёт по экспоненте - откуда взяться нормальной ошибке? Она будет распределена асимметрично, а вот её логарифм - куда скорее симметрично. Когда данных много в этом можно убедиться построив распределения на отдельных срезах регрессии. Получается, что дедовский способ с линеаризующим преобразованием и ретрансформацией чисто теоретически здесь подходит лучше современного итерационного подхода. К сожалению, не встречал нигде рекомендаций как выбирать между (а) и (б). Если вы или другие частники форума встречали обсуждение обозначенной проблемы - буду признателен за ссылку. |
|
|
![]() |
![]() |
26.04.2017 - 10:15
Сообщение
#3
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 231 Регистрация: 27.04.2016 Пользователь №: 28223 |
Но посмотрим, что автор темы ответит. Кстати, интересно было бы и название этого пакета узнать. Мне тоже, только боюсь, нам этого не дождаться. 2) Про линеаризацию зависимостей с помощью преобразований. Не знаю, специально вы упростили ответ или нет, Разумеется, я привел лишь схему (причем - по памяти Получается, что дедовский способ с линеаризующим преобразованием и ретрансформацией чисто теоретически здесь подходит лучше современного итерационного подхода. К сожалению, не встречал нигде рекомендаций как выбирать между (а) и (б). Если вы или другие частники форума встречали обсуждение обозначенной проблемы - буду признателен за ссылку. Нет, мне специально интересоваться темой не приходилось, но стало любопытно. Если что при случае найду - поделюсь. Сообщение отредактировал passant - 26.04.2017 - 10:19 |
|
|
![]() |
![]() |
anna78 Регрессионный анализ 12.04.2017 - 09:12
leo_biostat Цитата(anna78 @ 12.04.2017 - 09:12) ... 12.04.2017 - 09:32
anna78 Цитата(leo_biostat @ 12.04.2017 - 09... 12.04.2017 - 09:57
p2004r Цитата(anna78 @ 12.04.2017 - 09:12) ... 12.04.2017 - 23:02
anna78 Цитата(p2004r @ 12.04.2017 - 23:02) ... 13.04.2017 - 08:02
p2004r Цитата(anna78 @ 13.04.2017 - 08:02) ... 13.04.2017 - 11:44
anna78 Цитата(p2004r @ 13.04.2017 - 11:44) ... 13.04.2017 - 19:08
p2004r Цитата(anna78 @ 13.04.2017 - 19:08) ... 14.04.2017 - 00:11
DrgLena Цитата(anna78 @ 12.04.2017 - 09:57) ... 14.04.2017 - 00:54
anna78 Цитата(DrgLena @ 14.04.2017 - 01:54)... 14.04.2017 - 09:59
anna78 Подскажите, пожалуйста, если предполагается экспон... 25.04.2017 - 12:06
passant Цитата(anna78 @ 25.04.2017 - 11:06) ... 25.04.2017 - 21:28
anna78 Цитата(passant @ 25.04.2017 - 22:28)... 25.04.2017 - 21:56
passant Цитата(anna78 @ 25.04.2017 - 20:56) ... 25.04.2017 - 22:53
100$ Цитата(nokh @ 26.04.2017 - 00:45) Ес... 26.04.2017 - 01:13
anna78 Цитата(nokh @ 26.04.2017 - 00:45) ... 26.04.2017 - 13:50![]() ![]() |