Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Разница между средними значениями, Описать разницу
Света K
сообщение 26.10.2017 - 11:46
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 15.12.2011
Пользователь №: 23369



Подскажите, пожалуйста, как правильно написать о разнице в приросте побегов если вначале они были 82,4 +- 3,34 см, а после воздействия определенным фактором стали 91,4 +- 4,14 см. Других данных нет. Просто сказать, что длина побегов увеличилась на 9 см (91,4-82,4)? Или нужно еще сложить ошибки и разделить на два и привести эту ошибку? Или как?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
nokh
сообщение 26.10.2017 - 16:54
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 1218
Регистрация: 13.01.2008
Из: Челябинск
Пользователь №: 4704



Цитата(Света K @ 26.10.2017 - 13:46) *
Подскажите, пожалуйста, как правильно написать о разнице в приросте побегов если вначале они были 82,4 +- 3,34 см, а после воздействия определенным фактором стали 91,4 +- 4,14 см. Других данных нет. Просто сказать, что длина побегов увеличилась на 9 см (91,4-82,4)? Или нужно еще сложить ошибки и разделить на два и привести эту ошибку? Или как?

1. Прирост побегов, как и другие показатели, зависящие от времени, имеет асимметричное распределение. Следовательно, все эти плюс-минус не имеют ничего общего с реальностью: чисто виртуальные показатели. В приличные журналы данные вида "среднее +/- станд. ошибка" не принимают. Уровень проведённой статобработки - низкий, образца максимум 1980-х годов.

2. Если научный руководитель - динозавр, и требует именно древних методов, то рассчитать такую же виртуальную ошибку разности средних можно. Но только, конечно, не усреднением, а по специальной формуле. Для этого понадобятся значения дисперсий s2 в обеих выборках. Их можете рассчитать из значений стандартной ошибки и объёма выборок (формулу найдёте в любом учебнике).
Стандартная ошибка разности будет равна se (разности средних)=Корень (s21/n1 + s22/n2)
Погуглите на предмет стандартной ошибки разности, чтобы найти что-то для ссылки.

3. Но правильнее рассчитать доверительные интервалы (ДИ) и привести 1) средние с 95% ДИ и 2) разность средних с 95% ДИ. ДИ лучше считать бутстрепом ввиду отличия распределения от нормального. Если есть 2 колонки исходных данных, то в пакете PAST делается за 2-3 клика. Кстати, что значит "Других данных нет", куда делись оригинальные данные? Если у вас нет исходных данных, значит у вас нет данных, т.к. приведённые числа - это не данные, а результат не вполне корректной обработки данных.

Сообщение отредактировал nokh - 26.10.2017 - 17:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме
- Света K   Разница между средними значениями   26.10.2017 - 11:46
- - nokh   Цитата(Света K @ 26.10.2017 - 13:46)...   26.10.2017 - 16:54
- - Света K   Цитата(nokh @ 26.10.2017 - 16:54) не...   27.10.2017 - 16:16
|- - nokh   Цитата(Света K @ 27.10.2017 - 18:16)...   27.10.2017 - 19:08
|- - leo_biostat   Цитата(nokh @ 27.10.2017 - 19:08) Ра...   31.10.2017 - 10:17
- - Света K   Цитата(nokh @ 27.10.2017 - 20:08) оп...   3.11.2017 - 15:40
|- - 100$   Цитата(Света K @ 3.11.2017 - 15:40) ...   4.11.2017 - 00:47
|- - p2004r   Цитата(Света K @ 3.11.2017 - 15:40) ...   4.11.2017 - 13:10
|- - nokh   Цитата(Света K @ 3.11.2017 - 17:40) ...   4.11.2017 - 18:03
||- - p2004r   Цитата(nokh @ 4.11.2017 - 18:03) 1 P...   8.11.2017 - 18:16
|- - Диагностик   Цитата(Света K @ 3.11.2017 - 20:40) ...   21.11.2017 - 02:07
- - Света K   Цитата(100$ @ 4.11.2017 - 01:47...   7.11.2017 - 15:23
|- - nokh   Цитата(Света K @ 7.11.2017 - 17:23) ...   7.11.2017 - 20:32
- - comisora   2Света К ЦитатаРасчет и выводы понятны, спасибо, н...   7.11.2017 - 16:56
- - Света K   Цитата(comisora @ 7.11.2017 - 16:56)...   8.11.2017 - 11:56
|- - p2004r   Цитата(Света K @ 8.11.2017 - 11:56) ...   8.11.2017 - 13:14
- - Света K   Цитата(Диагностик @ 21.11.2017 - 02...   21.11.2017 - 18:49
|- - Диагностик   Цитата(Света K @ 21.11.2017 - 23:49)...   22.11.2017 - 14:00
|- - nokh   Цитата(Диагностик @ 22.11.2017 - 16...   22.11.2017 - 16:31
|- - Диагностик   Цитата(nokh @ 22.11.2017 - 21:31) а ...   22.11.2017 - 17:00
- - Света K   Цитата(Диагностик @ 22.11.2017 - 14...   22.11.2017 - 17:37
|- - Диагностик   Цитата(Света K @ 22.11.2017 - 22:37)...   23.11.2017 - 02:17
- - passant   Попробую поиграть в Нострадамуса. :: Предполага...   23.11.2017 - 12:57
- - 100$   Поскольку объемы выборок микроскопические, вместо ...   23.11.2017 - 13:47
- - Света K   Действительно, оказалось, что моя таблица У кр для...   23.11.2017 - 16:09
- - nokh   Цитата(Диагностик @ 22.11.2017 - 19...   23.11.2017 - 22:07
|- - Диагностик   Цитата(nokh @ 24.11.2017 - 03:07) Но...   25.11.2017 - 07:30
||- - 100$   Цитата(Диагностик @ 25.11.2017 - 07...   25.11.2017 - 14:20
|- - Диагностик   Цитата(nokh @ 24.11.2017 - 03:07) 2)...   25.11.2017 - 07:32
|- - Света K   Цитата(nokh)уже после того, как были предложены и ...   29.11.2017 - 09:29
|- - 100$   Цитата(Света K @ 29.11.2017 - 09:29)...   29.11.2017 - 11:51
|- - Диагностик   Цитата(100$ @ 29.11.2017 - 16:5...   3.12.2017 - 09:13
|- - passant   Цитата(Диагностик @ 3.12.2017 - 09:1...   3.12.2017 - 13:34
||- - Диагностик   Цитата(passant @ 3.12.2017 - 18:34) ...   3.12.2017 - 18:04
|- - 100$   Цитата(Диагностик @ 3.12.2017 - 09:1...   3.12.2017 - 15:30
- - Диагностик   Цитата(Света K @ 29.11.2017 - 14:29)...   2.12.2017 - 13:13
|- - Света K   Цитата(Диагностик @ 2.12.2017 - 14:1...   14.12.2017 - 00:09
- - ИНО   Поскольку 100$ натолкнул меня на эту тему, на...   21.06.2022 - 20:06


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему