Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
23.11.2017 - 16:13
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 19 Регистрация: 15.12.2011 Пользователь №: 23369 |
Имеются данные (процентное содержание фракций A, B и C (столбцы 2-4) и общее количество (столбец 1) определенных липидов в плазме), взятые у одного контрольного индивида (1) и полсотни испытуемых (2-48) после воздействия неким агентом. Как правильно статистически обработать эти данные, и какие и чем обоснованные выводы в результате можно сделать?
Прикрепленные файлы
|
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
23.11.2017 - 22:46
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1219 Регистрация: 13.01.2008 Из: Челябинск Пользователь №: 4704 |
>p2004r
С обычным PCA здесь засада в виде композиционного характера данных. Где проходит граница допустимой степени "композиционности" не известно. Но традиционно для долей процентов (типа миллиграммы на литр или килограмм) ей пренебрегают и скорее всего обосновано. Но когда речь идёт о % и десятках процентов, композиции будут натягивать ложные корреляции. С 1990-х для многомерного анализа композиционных данных используют статистику Эйчисона, в т.ч. специальные предварительные преобразования "разворачивающие" constrained данные в как бы независимые. Разбирался давно и использовал ещё аддон к экселю "CoDaPack". Сейчас это есть в r, но пока не было подходящей задачи: http://www.stat.boogaart.de/compositions/ https://cran.r-project.org/web/packages/rob...ions/index.html |
|
|
![]() |
![]() |
24.11.2017 - 01:35
Сообщение
#3
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1091 Регистрация: 26.08.2010 Пользователь №: 22699 |
>p2004r С обычным PCA здесь засада в виде композиционного характера данных. Где проходит граница допустимой степени "композиционности" не известно. Но традиционно для долей процентов (типа миллиграммы на литр или килограмм) ей пренебрегают и скорее всего обосновано. Но когда речь идёт о % и десятках процентов, композиции будут натягивать ложные корреляции. С 1990-х для многомерного анализа композиционных данных используют статистику Эйчисона, в т.ч. специальные предварительные преобразования "разворачивающие" constrained данные в как бы независимые. Разбирался давно и использовал ещё аддон к экселю "CoDaPack". Сейчас это есть в r, но пока не было подходящей задачи: http://www.stat.boogaart.de/compositions/ https://cran.r-project.org/web/packages/rob...ions/index.html PCA прекрасно расправляет "смеси" в тернарные трафики, отжимая лишнюю размерность. Здесь просто крайне мал размах варьирования состава, вот и не видно результирующего "треугольника(пирамиды)". ![]() |
|
|
![]() |
![]() |
Света K Процентное содержание фракций 23.11.2017 - 16:13
p2004r Цитата(Света K @ 23.11.2017 - 16:13)... 23.11.2017 - 19:49
Света K Цитата(p2004r @ 23.11.2017 - 20:49) ... 29.11.2017 - 01:09
p2004r Цитата(Света K @ 29.11.2017 - 01:09)... 29.11.2017 - 12:25
Света K Ответить раньше не было возможности, - другие идеи... 1.12.2017 - 15:47
passant Ну у вас и примерчики. То выборки из четырех элмен... 23.11.2017 - 22:43

nokh Цитата(p2004r @ 24.11.2017 - 03:35) ... 27.11.2017 - 06:51
p2004r Цитата(nokh @ 23.11.2017 - 22:46) ... 24.11.2017 - 08:56
Света K Цитата(p2004r @ 23.11.2017 - 20:49) ... 24.11.2017 - 10:30
p2004r Цитата(Света K @ 24.11.2017 - 10:30)... 24.11.2017 - 11:06
p2004r Цитата(Света K @ 24.11.2017 - 10:30)... 24.11.2017 - 11:13
passant Цитата(Света K @ 24.11.2017 - 10:30)... 24.11.2017 - 14:38
Света K Цитата(p2004r @ 23.11.2017 - 20:49) ... 24.11.2017 - 18:45
p2004r Цитата(Света K @ 24.11.2017 - 18:45)... 24.11.2017 - 21:55

Света K Цитата(p2004r @ 24.11.2017 - 22:55) ... 27.11.2017 - 14:51

100$ Цитата(Света K @ 27.11.2017 - 14:51)... 27.11.2017 - 17:59
p2004r Цитата(Света K @ 24.11.2017 - 18:45)... 25.11.2017 - 20:14
comisora 2 p2004r
Добрый вечер. У Вас
df.rand1 <- t(app... 25.11.2017 - 22:48
p2004r Цитата(comisora @ 25.11.2017 - 22:48... 26.11.2017 - 20:02
comisora 2 p2004r, nokh
Спасибо за информацию.
Оставлю то,... 28.11.2017 - 20:27
nokh Я тут подумал и решил усомниться в исходно компози... 29.11.2017 - 00:25![]() ![]() |