 Сравнение нескольких групп |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
 7.03.2018 - 20:58
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 7.03.2018 Пользователь №: 31072  |
Всем
 . Не могу никак определиться в выбором критерия. Есть контрольная группа животных, есть 5 экспериментальных групп, у которых определяли содержание некотрого гормона при определенной температуре через разный промежуток времени, т.е. у группы 1 брали кровь через час, у группы 2 - через 2 часа и т.д. Кроме этого, таких "5 экспериментальных групп" было тоже 5, так как было 5 разных температур. Параметрические критерии не подойдут, т.к. распределение не является нормальным, да и выборки маленькие. Нужно сравнить каждое измерение с контролем (я предполагаю критерий Манна-Уитни). Для проверки наличия различий в группах при определенной температуре склоняюсь к Крускалла-Уоллиса. Насчет сравенения разных температур очень сомневаюсь.Верны ли рассуждения?  , плиз!
|
 |
 
|
 |
|
 |
Ответов
|
8.03.2018 - 00:02
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 902 Регистрация: 23.08.2010 Пользователь №: 22694 |
Цитата(metalmary @ 7.03.2018 - 20:58)  Всем . Не могу никак определиться в выбором критерия. Есть контрольная группа животных, есть 5 экспериментальных групп, у которых определяли содержание некотрого гормона при определенной температуре через разный промежуток времени, т.е. у группы 1 брали кровь через час, у группы 2 - через 2 часа и т.д. Кроме этого, таких "5 экспериментальных групп" было тоже 5, так как было 5 разных температур. Параметрические критерии не подойдут, т.к. распределение не является нормальным, да и выборки маленькие. Нужно сравнить каждое измерение с контролем (я предполагаю критерий Манна-Уитни). Для проверки наличия различий в группах при определенной температуре склоняюсь к Крускалла-Уоллиса. Насчет сравенения разных температур очень сомневаюсь.Верны ли рассуждения? , плиз!Это- экспериментальный план двухфакторного дисперсионного анализа (Two-way ANOVA). Первый фактор "Температура" с 5 уровнями. Эффект фактора - фиксированный (fixed), второй фактор - "Группа" имеет 6 уровней. Тоже fixed. Дизайн настолько распространенный, что на простеньком уровне реализован даже в Экселе ("Двухфакторный дисперсионный анализ с повторениями"). Если очень хочется именно непараметрического аналога - это критерий Шайрера - Рэя - Хэйра. Описан в /Сокал, Рольф, Биометрия, с. 440-441/. |
|
|
|
|
|
|
8.03.2018 - 13:29
Сообщение
#3
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 7.03.2018 Пользователь №: 31072 |
Цитата(100$ @ 8.03.2018 - 00:02) Это- экспериментальный план двухфакторного дисперсионного анализа (Two-way ANOVA). Первый фактор "Температура" с 5 уровнями. Эффект фактора - фиксированный (fixed), второй фактор - "Группа" имеет 6 уровней. Тоже fixed. Дизайн настолько распространенный, что на простеньком уровне реализован даже в Экселе ("Двухфакторный дисперсионный анализ с повторениями"). Если очень хочется именно непараметрического аналога - это критерий Шайрера - Рэя - Хэйра. Описан в /Сокал, Рольф, Биометрия, с. 440-441/. Спасибо! Еще есть одна фишка - в каждой группе число число животных разное, например, при температуре Х в группе 1 - 10 животных, в группе 3 - 6 животных, и у каждого животного брли кровь только 1 раз. Я так понимаю, повторные измерения отпадают. Еще необходимо показать с каким уровнем значимости отличается одное значение при конкретной температуре от контрольного. Нужно ли в этом случае делать пересчет уровня значимости? Сообщение отредактировал metalmary - 8.03.2018 - 15:00 |
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
metalmary Сравнение нескольких групп 7.03.2018 - 20:58
nokh Рассуждения ошибочны. Читайте про двухфакторный ди... 7.03.2018 - 21:44
metalmary Цитата(nokh @ 7.03.2018 - 21:44) Рас... 8.03.2018 - 13:35 100$ Цитата(metalmary @ 8.03.2018 - 13:29... 8.03.2018 - 17:11 metalmary Цитата(100$ @ 8.03.2018 - 17:11... 8.03.2018 - 17:46 metalmary Спасибо! Еще есть одна фишка - в каждой группе... 8.03.2018 - 13:27 |