Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
31.07.2018 - 10:09
Сообщение
#1
|
|
![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 18.07.2018 Пользователь №: 31695 |
Пытаясь проанализировать рассчитанные математиком значения хи-квадратов, не могу понять, как их получили. К сожалению, автор расчётов уже никому ничего не объяснит..
Насколько я смогла с нуля изучить хи-квадрат, им проверяют значимость расхождения наблюдаемых и ожидаемых частот (по крайней мере, это нужно было сделать с этими данными). У меня есть таблица данных и есть значения хи и р, но используя изученную в сети формулу, я получаю вообще другие значения Задачей было доказать достоверность разницы между группами. n=приближенные+значимые; точные являются частью приближенных. Кто-нибудь может объяснить, в чём хитрость? Очевидно, я что-то не учитываю, ибо не понимаю =( Сообщение отредактировал CatenaR - 14.08.2018 - 13:36 |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
31.07.2018 - 13:56
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 18.07.2018 Пользователь №: 31695 |
Формулирую внятно: я и не просила обсуждать кривые расчёты математика, я прошу только пояснить, как могли быть получены представленные значения хи-квадрата.
Мне кажется, это не таблица сопряжённости вообще (я могу ошибаться, ясное дело). Целью было получить доказательства, что значения группы 3 достоверно отличаются от значений группы 2 и значений группы 1. Насколько мне известно, таблица сопряжённости получается при наличии двух переменных, и предполагается, что они зависят друг от друга. Здесь этого нет. 141 и впрямь не равны 137, но не могли бы Вы пояснить, нужно ли вообще это значение? Если да, то зачем? Как оно участвует в расчёте хи? Мне необходимо понять, КАКИМ ОБРАЗОМ (методом, формулой, магией) производился расчёт. Что есть "НЕ дисперсионный комплекс" и "пост-хоковые" для меня темнейшая тайна. Поняла только словосочетание "попарные сравнения". Сообщение отредактировал CatenaR - 31.07.2018 - 13:59 |
|
|
![]() |
![]() |
31.07.2018 - 15:00
Сообщение
#3
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 902 Регистрация: 23.08.2010 Пользователь №: 22694 |
Цитата Формулирую внятно: я и не просила обсуждать кривые расчёты математика, я прошу только пояснить, как могли быть получены представленные значения хи-квадрата. Терпеливо поясняю: хи-квадратов в природе существует бесчисленное множество. Даже самый популярный - хи-квадрат Пирсона - ваш математик мог считать с поправкой Йейтса, а мог и без нее. Как это понять по конечному значению? Никак. Только сидеть и методом исключения перебирать варианты. Но для этого нужна безупречная цифирь. А не так, что написано "n=141", а на деле - 137. Далее. Если задача - протестировать возможные отличия 3-й группы от предыдущих двух, то таких попарных сравнений получается всего 2, а у вас - аж 9. Что бы это значило тоже непонятно. Цитата 141 и впрямь не равны 137, но не могли бы Вы пояснить, нужно ли вообще это значение? Если да, то зачем? Как оно участвует в расчёте хи? Через маргинальные суммы рассчитываются ожидаемые (expected) значения ячеек таблицы сопряженности. Цитата Мне необходимо понять, КАКИМ ОБРАЗОМ (методом, формулой, магией) производился расчёт. Если приведенные цифры верны (т.е. в последней строке сумма действительно должна быть 137, и 4 нигде не "загуляло"), то надо сидеть и разбираться. Но лучше решить эту задачу заново. |
|
|
![]() |
![]() |
CatenaR Хи-квадрат 31.07.2018 - 10:09
passant Цитата(CatenaR @ 31.07.2018 - 10:09)... 31.07.2018 - 11:21
CatenaR "Точные" и "приближенные" - эт... 31.07.2018 - 11:58
100$ Поскольку маргинальная (краевая) сумма для последн... 31.07.2018 - 13:33
DrgLena СatenaR, вам провели 9 сравнений долей представлен... 31.07.2018 - 20:57
CatenaR Цитата(DrgLena @ 31.07.2018 - 20:57)... 1.08.2018 - 09:46
100$ Цитата(CatenaR @ 1.08.2018 - 09:46) ... 1.08.2018 - 10:47
CatenaR Цитата(100$ @ 1.08.2018 - 10:47... 1.08.2018 - 10:55
100$ Цитата(CatenaR @ 1.08.2018 - 10:55) ... 1.08.2018 - 11:54

CatenaR Цитата(100$ @ 1.08.2018 - 11:54... 8.08.2018 - 11:04
Статистик Цитата(CatenaR @ 1.08.2018 - 10:55) ... 8.08.2018 - 11:40
CatenaR Цитата(Статистик @ 8.08.2018 - 11:40... 13.08.2018 - 14:50
Статистик Я поняла, как считал "математик". Он раз... 7.08.2018 - 20:36
CatenaR Цитата(Статистик @ 7.08.2018 - 20:36... 8.08.2018 - 11:05![]() ![]() |