Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
26.11.2018 - 04:37
Сообщение
#1
|
|
![]() Группа: Пользователи Сообщений: 79 Регистрация: 22.08.2013 Из: г. Красноярск Пользователь №: 25146 |
Уважаемые коллеги!
Уже неоднократно сталкиваюсь с тем, что в статьях, посвященных изучению каких-либо эпидемиологических показателей (заболеваемость, смертность и т.д.), помимо самих показателей приведены какие-то значения после знаков плюс/минус. Например, смертность населения составила 20,2?0,8 на 1000 населения. Зачастую из статьи не понятно, что это за значение, но в некоторых указывается, что это либо стандартная ошибка, либо доверительный интервал. Честно говоря всегда считал, что: 1. Доверительный интервал - интервал, который показывает диапазон наиболее вероятных значений показателя в генеральной совокупности. 2. Если рассчитывается показатель смертности, например по региону, то этот показатель учитывает всю генеральную совокупность. Смертность - число умерших/среднегодовая численность населения. Если считать всех умерших выборкой, то тогда что же будет генеральной совокупностью?! В общем мне всегда казалось, что при расчете популяционных эпидемиологических показателей доверительный интервал рассчитывать не нужно. Не то чтобы не нужно, а даже некорректно. Обычно я на такие интервалы особого внимания не обращал, но сегодня рецензент на мою статью сделал замечание и предложил мне представить к показателям еще и доверительный интервал. Подскажите, действительно ли необходимо/корректно рассчитывать доверительные интервалы в таких ситуациях? Если нет, то подскажите как грамотно обосновать рецензенту это или на какую литературу сослаться? Сам я нигде прямого запрета на это не нашел. Заранее всем спасибо! |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
26.11.2018 - 12:34
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1219 Регистрация: 13.01.2008 Из: Челябинск Пользователь №: 4704 |
...Подскажите, действительно ли необходимо/корректно рассчитывать доверительные интервалы в таких ситуациях? Если нет, то подскажите как грамотно обосновать рецензенту это или на какую литературу сослаться? Сам я нигде прямого запрета на это не нашел. Заранее всем спасибо! Для меня это тоже был мучительный вопрос, хорошо что больше "играю на другом поле":) Но недавно участвовал в статье по генетическим нарушениям (ещё не закончили) и решил таки считать ДИ. Помимо отмеченного р2004r хронологического аспекта, есть ещё и хорологический аспект. Такие работы делаются как правило не для того, чтобы только охарактеризовать интересующую совокупность сейчас и здесь, но и чтобы сравнить её с другими совокупностями: городами, областями, странами. Допустим, что в одном населённом пункте из 10,0 тыс человек было 2 больных, а в другом - из 10,1 тыс человек - 3 больных. Можем ли мы руководствуясь тем, что имеем дело с конечными совокупностями, просто и безо всякой статистики констатировать более высокую заболеваемость во втором н.п.? Размышления привели меня к тому, что скорее не можем, что правильнее думать о неких условиях или факторах, лежащих в основе заболеваемости / смертности и реализующихся конкретными дискретными числами. И что если бы в н.п. жило в 5 раз больше жителей, то мы могли бы с большей надёжностью оценить уровень заболеваемости. А раз речь заходит о надёжности оценки, то это прямой путь к ДИ. Получается, что время и пространство размывают границы конечной ГС, наделяя её свойствами бесконечной домысливаемой... Тема важная, прошу поделиться потом тем, что ещё найдёте и к чему пришли. Сообщение отредактировал nokh - 26.11.2018 - 12:38 |
|
|
![]() |
![]() |
paravoz Доверительные интервалы 26.11.2018 - 04:37
p2004r Цитата(paravoz @ 26.11.2018 - 04:37)... 26.11.2018 - 10:01
paravoz Цитата(p2004r @ 26.11.2018 - 14:01) ... 27.11.2018 - 03:17
p2004r Цитата(paravoz @ 27.11.2018 - 03:17)... 27.11.2018 - 17:13
100$ Рецензенту надо тактично объяснить, что доверитель... 26.11.2018 - 11:57
paravoz Цитата(100$ @ 26.11.2018 - 15:5... 27.11.2018 - 03:34
100$ Цитата(paravoz @ 27.11.2018 - 03:34)... 28.11.2018 - 02:09
paravoz Цитата(nokh @ 26.11.2018 - 16:34) Дл... 27.11.2018 - 03:53
passant Ну, если хотите рассуждений - то позвольте мне ... 27.11.2018 - 12:57
paravoz Цитата(passant @ 27.11.2018 - 16:57)... 27.11.2018 - 14:58
p2004r Цитата(paravoz @ 27.11.2018 - 14:58)... 27.11.2018 - 17:29
passant Цитата(paravoz @ 27.11.2018 - 14:58)... 29.11.2018 - 11:25
100$ Цитата(passant @ 29.11.2018 - 11:25)... 29.11.2018 - 13:22
passant Цитата(100$ @ 29.11.2018 - 13:2... 29.11.2018 - 15:27
100$ Цитата(passant @ 29.11.2018 - 15:27)... 29.11.2018 - 18:37
passant Цитата(100$ @ 29.11.2018 - 18:3... 29.11.2018 - 20:42
100$ ЦитатаЕсли бы я был первый день на формуле, ваша м... 29.11.2018 - 21:59
DrgLena Пять лет назад, paravoz, вы уже поднимали этот воп... 28.11.2018 - 01:00
paravoz Да, этот вопрос я уже поднимал 5 лет назад, но к к... 28.11.2018 - 09:19
p2004r Цитата(paravoz @ 28.11.2018 - 09:19)... 28.11.2018 - 10:12
paravoz Ок. Коллеги, сдаюсь!!! Раз уж медико-с... 29.11.2018 - 15:18
p2004r Цитата(paravoz @ 29.11.2018 - 15:18)... 29.11.2018 - 18:34
paravoz Цитата(p2004r @ 29.11.2018 - 22:34) ... 30.11.2018 - 03:06
p2004r Цитата(paravoz @ 30.11.2018 - 03:06)... 30.11.2018 - 10:59![]() ![]() |