Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
17.05.2019 - 00:17
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1219 Регистрация: 13.01.2008 Из: Челябинск Пользователь №: 4704 |
Провели анализ микробных ассоциаций в ожоговых ранах, выборка хорошая - более 400 проб. При оценке значимости ассоциаций с помощью индекса Жаккара в R-пакете jaccard выявилась такая штука: относительно большие индексы могли оказаться незначимыми (J=0.32; Р=0,504), а почти нулевые - значимыми (J=0.06; P=0.049). Если интересно - могу выложить данные, хотя я понял почему так происходит и сделал простой маленький пример. Стал искать другие пути, но не получается справиться самостоятельно. Буду очень признателен за помощь. Описание проблемы и вопросы в прикреплённом файле Help. Второй файл - статья, на которую есть надежда. Может ещё какие варианты подскажите...
Сообщение отредактировал nokh - 17.05.2019 - 00:49
Прикрепленные файлы
Real_The_probabilistic_basis_of_Jaccard_s_index_1996.pdf ( 638,93 килобайт )
Кол-во скачиваний: 467
Help.pdf ( 203,41 килобайт )
Кол-во скачиваний: 611 |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
21.05.2019 - 10:16
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1325 Регистрация: 27.11.2007 Пользователь №: 4573 |
Если интересно - могу выложить данные, Да, интересно, но не ясно какая задача решается. Есть 400 проб (больных) и у каждого больного только два типа инфецирования? Или вы наборы инфекций у двух больных сравниваете. Т.е. просьба подробней про поставновку задачи. PAST считает много подобных индексов, в том числе и jaccard, с вашим тестовым примером сходится (0,714), но у меня старая версия, р нет. И, большое спасибо за готовое решение в R. |
|
|
![]() |
![]() |
21.05.2019 - 12:43
Сообщение
#3
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1219 Регистрация: 13.01.2008 Из: Челябинск Пользователь №: 4704 |
Да, интересно, но не ясно какая задача решается. Есть 400 проб (больных) и у каждого больного только два типа инфецирования? Или вы наборы инфекций у двух больных сравниваете. Т.е. просьба подробней про поставновку задачи. PAST считает много подобных индексов, в том числе и jaccard, с вашим тестовым примером сходится (0,714), но у меня старая версия, р нет. И, большое спасибо за готовое решение в R. У каждого больного 2 и более микроорганизмов (МО), т.к. для анализа совстречаемости данные по монокультурам предварительно удаляли. Здесь решается задача именно поиска микробных ассоциаций, поскольку совместная встречаемость организмов может иметь поддающиеся интерпретации и проверке причины. Например, это может быть сходство источников поступления МО в рану, сходство по источникам питания МО, результатом лечения, когда например в результате антибиотикотерапии сначала выбывают какие-то МО, а затем собственная микрофлора сменяется на резистентные штаммы госпитальной и т.д. Т.е. всё это - микробная экология. Я прикрепил пару наших статей по этой тематике, а также исходные данные для статьи 2013 года - можете потренироваться. Жаккар будет таким же, Рауп-Крик - близким (т.к. Монте-Карло генерируются разные наборы всякий раз), многомерный анализ - таким же в версии PAST 2.17, но несколько отличным хотя и близким в версии 3.19 (может и выше). Для статьи 2013 я использовал готовую таблицу значений Р того же автора, что сейчас формулу рассматривали (есть в списке литературы и в сети). Но таблица до N=100 (к тому же вроде там не совсем наше N), и для большой выборки её не хватило. PS Для индексов и главных координат в PAST таблицу нужно транспонировать: Edit - Rearrange - Transpose Сообщение отредактировал nokh - 22.05.2019 - 09:39
Прикрепленные файлы
Андреева__Нохрин_2013___Оценка_степени_экологической_общности_микроорганизмов.pdf ( 363,56 килобайт )
Кол-во скачиваний: 490
Андреева_и_др._Использование_статистических_методов_2019к.pdf ( 1,19 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 420
Ассоциации_2012.xls ( 21 килобайт )
Кол-во скачиваний: 379 |
|
|
![]() |
![]() |
nokh Индекс сходства Жаккара. 17.05.2019 - 00:17
p2004r Цитата(nokh @ 17.05.2019 - 00:17) Пр... 17.05.2019 - 12:07
100$ Цитата(nokh @ 17.05.2019 - 00:17) Пр... 17.05.2019 - 20:53
nokh Благодарю откликнувшихся!
1) <p2004r. Инде... 19.05.2019 - 05:55
100$ ЦитатаБуду разбираться и пытаться программировать,... 19.05.2019 - 14:12
nokh Цитата(100$ @ 19.05.2019 - 16:1... 19.05.2019 - 22:09
100$ Цитата(nokh @ 19.05.2019 - 22:09) Бу... 20.05.2019 - 16:51
nokh Цитата(100$ @ 20.05.2019 - 18:5... 20.05.2019 - 22:06
100$ Цитата(nokh @ 20.05.2019 - 22:06) Ог... 20.05.2019 - 22:16
100$ Цитата(nokh @ 20.05.2019 - 22:06) С ... 21.05.2019 - 11:33
nokh Цитата(100$ @ 21.05.2019 - 13:3... 21.05.2019 - 12:57
100$ Цитата(nokh @ 21.05.2019 - 12:57) Уж... 21.05.2019 - 13:32![]() ![]() |