Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Индекс сходства Жаккара., Проблемы с оценкой статистической значимости
nokh
сообщение 17.05.2019 - 00:17
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 1218
Регистрация: 13.01.2008
Из: Челябинск
Пользователь №: 4704



Провели анализ микробных ассоциаций в ожоговых ранах, выборка хорошая - более 400 проб. При оценке значимости ассоциаций с помощью индекса Жаккара в R-пакете jaccard выявилась такая штука: относительно большие индексы могли оказаться незначимыми (J=0.32; Р=0,504), а почти нулевые - значимыми (J=0.06; P=0.049). Если интересно - могу выложить данные, хотя я понял почему так происходит и сделал простой маленький пример. Стал искать другие пути, но не получается справиться самостоятельно. Буду очень признателен за помощь. Описание проблемы и вопросы в прикреплённом файле Help. Второй файл - статья, на которую есть надежда. Может ещё какие варианты подскажите...

Сообщение отредактировал nokh - 17.05.2019 - 00:49
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Real_The_probabilistic_basis_of_Jaccard_s_index_1996.pdf ( 638,93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 399
Прикрепленный файл  Help.pdf ( 203,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 549
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
DrgLena
сообщение 21.05.2019 - 10:16
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 1325
Регистрация: 27.11.2007
Пользователь №: 4573



Цитата(nokh @ 17.05.2019 - 00:17) *
Если интересно - могу выложить данные,

Да, интересно, но не ясно какая задача решается. Есть 400 проб (больных) и у каждого больного только два типа инфецирования? Или вы наборы инфекций у двух больных сравниваете. Т.е. просьба подробней про поставновку задачи. PAST считает много подобных индексов, в том числе и jaccard, с вашим тестовым примером сходится (0,714), но у меня старая версия, р нет.
И, большое спасибо за готовое решение в R.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
nokh
сообщение 21.05.2019 - 12:43
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 1218
Регистрация: 13.01.2008
Из: Челябинск
Пользователь №: 4704



Цитата(DrgLena @ 21.05.2019 - 12:16) *
Да, интересно, но не ясно какая задача решается. Есть 400 проб (больных) и у каждого больного только два типа инфецирования? Или вы наборы инфекций у двух больных сравниваете. Т.е. просьба подробней про поставновку задачи. PAST считает много подобных индексов, в том числе и jaccard, с вашим тестовым примером сходится (0,714), но у меня старая версия, р нет.
И, большое спасибо за готовое решение в R.

У каждого больного 2 и более микроорганизмов (МО), т.к. для анализа совстречаемости данные по монокультурам предварительно удаляли. Здесь решается задача именно поиска микробных ассоциаций, поскольку совместная встречаемость организмов может иметь поддающиеся интерпретации и проверке причины. Например, это может быть сходство источников поступления МО в рану, сходство по источникам питания МО, результатом лечения, когда например в результате антибиотикотерапии сначала выбывают какие-то МО, а затем собственная микрофлора сменяется на резистентные штаммы госпитальной и т.д. Т.е. всё это - микробная экология.

Я прикрепил пару наших статей по этой тематике, а также исходные данные для статьи 2013 года - можете потренироваться. Жаккар будет таким же, Рауп-Крик - близким (т.к. Монте-Карло генерируются разные наборы всякий раз), многомерный анализ - таким же в версии PAST 2.17, но несколько отличным хотя и близким в версии 3.19 (может и выше). Для статьи 2013 я использовал готовую таблицу значений Р того же автора, что сейчас формулу рассматривали (есть в списке литературы и в сети). Но таблица до N=100 (к тому же вроде там не совсем наше N), и для большой выборки её не хватило.

PS Для индексов и главных координат в PAST таблицу нужно транспонировать: Edit - Rearrange - Transpose

Сообщение отредактировал nokh - 22.05.2019 - 09:39
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Андреева__Нохрин_2013___Оценка_степени_экологической_общности_микроорганизмов.pdf ( 363,56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 449
Прикрепленный файл  Андреева_и_др._Использование_статистических_методов_2019к.pdf ( 1,19 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 365
Прикрепленный файл  Ассоциации_2012.xls ( 21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 351
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему