Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
14.11.2019 - 16:44
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 14.11.2019 Пользователь №: 36891 |
Здравствуйте!
При расчете размера выборки возникли сложности. Мы считаем, что клинически значимая разница в кровопотере составляет 200 мл (получается delta = 200 ?) Стандартное отклонение составляет 40. Формула R: power.t.test(delta = 200, sd = 50, sig.level = 0.05, power = .90) Результат: Two-sample t test power calculation n = 2.726721 delta = 200 sd = 50 sig.level = 0.05 power = 0.9 alternative = two.sided Выходит, что в каждой группе может быть по 3 человека? Ведь в таком случае будет страдать репрезентативность. Прошу помочь разобраться. |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
15.11.2019 - 02:02
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1091 Регистрация: 26.08.2010 Пользователь №: 22699 |
Здравствуйте! При расчете размера выборки возникли сложности. Мы считаем, что клинически значимая разница в кровопотере составляет 200 мл (получается delta = 200 ?) Стандартное отклонение составляет 40. Формула R: power.t.test(delta = 200, sd = 50, sig.level = 0.05, power = .90) Результат: Two-sample t test power calculation n = 2.726721 delta = 200 sd = 50 sig.level = 0.05 power = 0.9 alternative = two.sided Выходит, что в каждой группе может быть по 3 человека? Ведь в таком случае будет страдать репрезентативность. Прошу помочь разобраться. Размер эффекта больше единицы, скажите спасибо что нафиг не послала как другие калькуляторы с такими запросами. Доверительный интервал фактически 4-е сигмы. PS А с репрезентативностью всё будет хорошо, что бы получить оценку гарантирующую sd в генсовокупности минимум заявленной величины, группы будут достаточно большие. ![]() |
|
|
![]() |
![]() |
15.11.2019 - 14:53
Сообщение
#3
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 14.11.2019 Пользователь №: 36891 |
Размер эффекта больше единицы, скажите спасибо что нафиг не послала как другие калькуляторы с такими запросами. Доверительный интервал фактически 4-е сигмы. PS А с репрезентативностью всё будет хорошо, что бы получить оценку гарантирующую sd в генсовокупности минимум заявленной величины, группы будут достаточно большие. Возможно у меня возникла путаница по теории эксперимента. В качестве дельты мы указываем свои представления о минимально допустимом клиническом эффекте при котором мы будем считать метод воздействия эффективным (разница между группами). Или мы должны обязательно опираться на предыдущие исследования (что, очевидно, не всегда возможно)? Стандартное отклонение тоже мы должны брать из предыдущих исследований. Можно ли дельту указывать самим, а sd брать из литературы? Существует ли какая-либо практика в этом отношении? Например на сайте pubhealth.spb.ru существует пример описания расчета выборки: "Для выявления различий в 5 баллов по шкале суицидальных тенденций Бека на 5% уровне значимости с 80% мощностью, принимая стандартное отклонение равным 7.7 баллам, потребуется 38 человек в группу вмешательства и контроля. Это число было увеличено до 60 в группе (общее количество наблюдений 120), для того, чтобы компенсировать потери при наблюдении, составляющие обычно около трети обследуемых" В моем случае было бы(?): Для выявления различия кровопотери в 200 мл на 5% уровне значимости с 80% мощностью, принимая стандартное отклонение равным 50 мл, потребуется 3 человек в группу вмешательства и контроля. |
|
|
![]() |
![]() |
nzbr Расчет размера выборки 14.11.2019 - 16:44
p2004r Цитата(nzbr @ 15.11.2019 - 14:53) Дл... 15.11.2019 - 21:22
nzbr Цитата(p2004r @ 15.11.2019 - 21:22) ... 18.11.2019 - 09:24
ogurtsov Цитата(nzbr @ 14.11.2019 - 16:44) Мы... 18.11.2019 - 22:01
nzbr Цитата(ogurtsov @ 18.11.2019 - 22:01... 25.11.2019 - 14:19
p2004r Код> quantile(replicate(100000, mean... 20.11.2019 - 13:29
p2004r Тут принципиальный вопрос.
1) Или мы проверяем фа... 26.11.2019 - 09:53![]() ![]() |