Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
29.02.2012 - 18:14
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 21.12.2011 Пользователь №: 23375 |
Уважаемые форумчане и эксперты, возник вопрос по корреляционной адаптометрии: а именно как сделать преобразование Фишера для коэффициентов корреляций?
Можно ли это сделать в spss statistics или где-нибудь еще? Или же вообще можно без него обойтись? |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
31.10.2019 - 08:17
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1219 Регистрация: 13.01.2008 Из: Челябинск Пользователь №: 4704 |
Сообщение #19 подкорректировал, материалы к сообщению прикрепил.
|
|
|
![]() |
![]() |
7.01.2020 - 13:05
Сообщение
#3
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 902 Регистрация: 23.08.2010 Пользователь №: 22694 |
Сообщение #19 подкорректировал, материалы к сообщению прикрепил. Указанную главу в монографии прочел и вижу решение этой задачи немного иначе. Поскольку вектор признакового описания объектов содержит 11 координат, возникает соблазн изучения совместного распределения всех этих цитокинов, интерлейкинов и гормонов стресса. Тут бы я срочно вспомнил, что многомерные обобщения rho Спирмена предлагались Реймхартом и ван Зейленом (1978), Вольфом (1980) и Джо (1990). Посему для всех 4 групп я бы рассчитал соответствующие многомерные rho, состряпал бы из них интересующий меня линейный контраст и уж его-то с чувством, с толком, с расстановкой бутстрапировал бы до упаду. Опосля чего с устатку накатил бы шамбертена. P.S. Для датасета "Доноры" многомерный Спирмен rho(11)=0.007547. При тестировании матрицы попарных пирсоновских корреляций chi2=43.35[0.87], т.е. нулевая гипотеза о том, что корреляционная матрица не отличается от единичной, не отвергается. Словом, вес корреляционного графа для нее можно и не рассчитывать ). P.P.S. На стр. 176 монографии формула для G записана так, что формально условию |rij|>=cutoff соответствует и главная диагональ корр. матрицы. Де-факто же (как это следует из скрипта) суммируются только наддиагональные модули. В общем, на будущее в таких формулах при значке суммы надо просто указывать соотношение для i и j: "j>i". Сообщение отредактировал 100$ - 7.01.2020 - 13:12 |
|
|
![]() |
![]() |
10.01.2020 - 10:50
Сообщение
#4
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1219 Регистрация: 13.01.2008 Из: Челябинск Пользователь №: 4704 |
Указанную главу в монографии прочел и вижу решение этой задачи немного иначе. За поправку спасибо. Что касается многомерного подхода, то он, наряду с другими, имеет право на существование. Возможно, он лучше. Возможно ещё лучше брать из него главные компоненты или главные координаты. Но этим нужно специально заниматься, считать, сравнивать с результатами классического подхода и т.д. Я же пытался действовать в рамках используемой большинством практиков схемы, но поскольку сразу же обнаружил в ней минусы, то пришлось не ограничиться внедрением ресемплинга, а влезть поглубже. А о статистическом уровне массовых работ по КА можно судить по статьям отсюда: http://adaptometry.narod.ru/Index.htm Не хватило времени и сил поработать со второй составляющей корреляционной адаптометрии - дисперсией, которая вроде рассчитывается именно как многомерная дисперсия (могу ошибаться). А в чём считали многомерного Спирмена? Попытался в Нmisc под R, но у меня пакет встал с предупреждениями об ошибках и пока не считает вообще ничего... P.S. А вообще методика КА оказалась интересной. Я уже в 3 областях попробовал и везде "работает". У меня даже появилась своя идея объяснения эффекта в плюс к тем 7, что есть на сайте. Не такая крутая, конечно, но зато статистическая (и может быть самая правильная ;) ). Но это тоже нужно специально проверять, долго возиться с данными, причём чужими... Сообщение отредактировал nokh - 10.01.2020 - 11:10 |
|
|
![]() |
![]() |
scrappy Вопрос по корреляционной адаптометрии 29.02.2012 - 18:14
p2004r Цитата(scrappy @ 29.02.2012 - 18:14)... 29.02.2012 - 19:11
serg26 Цитата(p2004r @ 29.02.2012 - 20:11) ... 22.03.2014 - 19:06
nokh Цитата(serg26 @ 22.03.2014 - 22:06) ... 22.03.2014 - 19:22
serg26 Цитата(nokh @ 22.03.2014 - 19:22) Чт... 22.03.2014 - 19:49
nokh Цитата(serg26 @ 22.03.2014 - 22:49) ... 22.03.2014 - 21:02
serg26 Уважаемый nokh!
Огромное Вам спасибо за мудрый... 23.03.2014 - 16:42

100$ Цитата(serg26 @ 23.03.2014 - 17:42) ... 23.03.2014 - 17:09


serg26 100$, большое Вам спасибо! Как освоюсь с ... 23.03.2014 - 17:37

nokh Цитата(serg26 @ 23.03.2014 - 19:42) ... 23.03.2014 - 19:36
p2004r Всё хорошо, но "<-" "->... 23.03.2014 - 22:50
nokh Цитата(p2004r @ 24.03.2014 - 01:50) ... 25.03.2014 - 23:05
p2004r Цитата(nokh @ 25.03.2014 - 23:05) Да... 29.03.2014 - 11:23
nokh Цитата(scrappy @ 29.02.2012 - 20:14)... 3.03.2012 - 07:49
scrappy Спасибо за качественное и понятное разъяснение 3.03.2012 - 16:59
anserovtv Подобный анализ легко сделать с применением стру... 24.03.2014 - 20:52
nokh Пробовал описанный подход на иммунологических данн... 16.08.2015 - 20:42
nokh Никто не хочет мне помогать
Пришлось читать ещё.... 26.08.2015 - 18:35
nokh Анонос моего раздела по КА в коллективной монограф... 1.09.2019 - 17:36
ogurtsov Цитата(nokh @ 1.09.2019 - 17:36) 1) ... 2.09.2019 - 19:12
p2004r Цитата(ogurtsov @ 2.09.2019 - 19:12)... 3.09.2019 - 21:22
p2004r Цитата(p2004r @ 3.09.2019 - 21:22) А... 8.09.2019 - 19:17
100$ Цитата(nokh @ 10.01.2020 - 10:50) А ... 10.01.2020 - 12:26![]() ![]() |