Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Пути достижения статистической сопоставимости групп больных, медицинская статистика
pavel_
сообщение 17.01.2007 - 18:55
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 14.01.2007
Пользователь №: 3146



Всем добрый день (вечер). Подскажите, как быть в конкретной ситуации: группа больных гипертонией была разделена на две подгруппы на основании определенного показателя, полученного при мониторировании АД. Статистический анализ показал различие по большинству основных клинико-демографических характеристик между подгруппами, т.е. подгруппы оказались несопоставимы. Далее я предпринял следующее действие: из известной статистической программы использовал функцию "Simple random sampling/Замер подмножества в случайном порядке", которая случайным образом отобрала 80% (задал произвольным образом) случаев основной группы больных, в результате чего две подгруппы из этой основной группы оказались теперь сопоставимы по клинико-демографическим характеристикам (точнее статистически значимые различия исчезли). Вопрос: Является ли корректным использование данной функции статистической программы. Как описать это в диссертации? Заранее всем спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
плав
сообщение 18.01.2007 - 16:06
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 1013
Регистрация: 4.10.2006
Пользователь №: 1933



Нет, данный подход не легитимен. Статистические различия исчезли просто потому, что упала мощность исследования (способность указывать на наличие различий тогда, когда они действительно существуют). Reductio ad absurdum - выберите случайным образом двух человек и различия никогда не будут достоверными. Функция простой случайной выборки (она так называется, не обращайте внимание на переводы в программах - с техническими переводчиками в фирмах, осущетсвляющих локализацию статистических программ плохо) используется только при планировании исследования (или при использовании методов разработки данных, но это уже другая история - там вы белите группу поплам, на одной половине разрабатываете модель, на другой - ее проверяете).
В Вашем случае ничего страшного в различиях по показателям между группами нет, просто надо использовать методы многомерной статистики. Вам необходимо сделать дисперсионный анализ (ANOVA или GLM, если численность в группах разная) включив в анализ те клинико-демографические показатели, которые оказались различными и переменную, указывающую на принадлежность к одной и другой группам. Зависимая переменная - Ваш показатель АД. Если в моделе переменная, указывающая на принадлежность к группе окажется значимой, значит она "работает" даже после (статистического) контроля влияния других клинико-демографических факторов. Если нет - значит различия между группами являлись следствием их несбалансированности по другим факторам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
pavel_
сообщение 18.01.2007 - 20:39
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 14.01.2007
Пользователь №: 3146



Цитата(плав @ 18.01.2007 - 16:06) [snapback]2529[/snapback]
В Вашем случае ничего страшного в различиях по показателям между группами нет, просто надо использовать методы многомерной статистики. Вам необходимо сделать дисперсионный анализ (ANOVA или GLM, если численность в группах разная) включив в анализ те клинико-демографические показатели, которые оказались различными и переменную, указывающую на принадлежность к одной и другой группам. Зависимая переменная - Ваш показатель АД. Если в моделе переменная, указывающая на принадлежность к группе окажется значимой, значит она "работает" даже после (статистического) контроля влияния других клинико-демографических факторов. Если нет - значит различия между группами являлись следствием их несбалансированности по другим факторам.

Спасибо, плав, за ответ. Я сделал так, как Вы описали. Фактор работает и не зависит от влияния других факторов. Но вот, что я не допонимаю все равно. Мне нужно доказать, что эти группы различаются по другим показателям (не АД), которые имеют ненормальное распределение, но как - группы ведь все равно несопоставимы по полу, возрасту, уровню АД.....
МЫСЛИ ВСЛУХ: И почему в аспирантуре не преподают медицинскую статистику - пока это, по-видимому, риторический вопрос.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему