Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Метаанализ, его методы и описание.
passant
сообщение 4.04.2020 - 00:08
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 231
Регистрация: 27.04.2016
Пользователь №: 28223



Уважаемые коллеги-медики.

Поскольку в последнее время наметился некоторый застой на этом интереснейшем форуме rolleyes.gif и что-бы несколько стимулировать активность участников, осмелюсь предложить вам проблему, которая - как я полагаю - в медицинской среде должна быть более исследована, чем в остальных областях применения статистики. Я имею ввиду практику метаанализа, которая распространена (по крайней мере мне, НЕ специализирующемуся на медицинских задачах, так кажется) в области медстатистики и которая слабо исследована в других предметных областях.

Итак, формальная постановка задачи. Необходимо подтвердить H0 гипотезу отсутствия различий между двумя наборами данных. Таких тестов проводится множество. Результаты каждого теста представлены в виде соответствующего p-value. Необходимо поставить "окончательный диагноз", т.е. основываясь на указанном наборе p-value's дать окончательную оценку относительно принятия-отклонения гипотезы. В виде некоторого "обобщенного" p-value, разумеется. Получается такая себе "многомерная проверка гипотез".

Задача - как мне видется, возможно я и ошибаюсь - имеет несколько подвариантов.

Первый и самый, наверное, простой - все тесты проводятся одним и тем-же методом. Т.е. в области медицины - множество групп пациентов, например - в различных клиниках, каждая считает и предоставляет свои данные, например, по эффективности определенного лекарственного средства. Результаты должны быть формально обобщены. Как?

Второй - оценивается два объекта (в медицинских терминах, наверное - групп пациентов) каждая по множеству разных параметров (давление, рост, вес.....). Необходимо проанализировав p-value отличия по каждому из параметров, формально определить, различаются-ли эти группы пациентов.

Третий - у нас один параметр, но тестов мы проводим много (ну, самое простое - t-Стюдента, F-Фишера, тесты на различие моментов более высокого порядка, тест на постоянство автокорреляции, тест на постоянство коэффициента Херста - не важно). И решение надо принять по совокупности p-value, полученных на разных тестах.. (Ну, например, отслеживаем изменение этого параметра у пациента во времени).

Возможно, есть и другие варианты постановки задачи, но я их пока не вижу.

Итак, вопрос. Занимается-ли медстатистика такими задачами и если да (полагаю, что так и есть), то посоветуйте пожалуйста, натолкните на работы, где такие подходы разбираются. Ну и хочу все-таки отметить, что меня интересует не медицинская сторона этих работ, а именно формально-математико-статистическая.

Заранее благодарю за любую информацию, и извиняюсь, если непрофессиональностью медицинских примеров задел чьи-то тонкие струны души :hi.gif:
Всем не хворать, а тем кто на карантине - стойко его выдержать. smile.gif

Сообщение отредактировал passant - 4.04.2020 - 00:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
p2004r
сообщение 4.04.2020 - 08:37
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 1091
Регистрация: 26.08.2010
Пользователь №: 22699



Цитата(passant @ 4.04.2020 - 00:08) *
Уважаемые коллеги-медики.


Итак, формальная постановка задачи. Необходимо подтвердить H0 гипотезу отсутствия различий между двумя наборами данных. ебе "многомерная проверка гипотез".



Это невозможная постановка задачи. Нулевую гипотезу можно только отвергнуть, при произвольно выбранных трех параметров (и вычисленном четвертом) из четырех 1-2)ошибках первого-второго родов, 3)размере эффекта, 4) размер группы.

Ну вот для каждого из исследований в выборке метаанализа проводите этот расчет-перерасчет и "приводите к обозримому одновременно виду".

Например размер выборки уже "прибит гвоздями" и константа в пострассмотрении, значит "по этой оси ставим точку", остальные три переменных "живут в пространстве размерности минус один", значит они будут в виде "плоскости проходящей через точку размера выборки". Ну и остальные исследования так же "перегоняем".

Размер эффекта по сути эквивалентен этакому "одностороннему доверительному интервалу", по его оси (её направление в построенном пространстве можно и восстановить) его и откладываем "от нуля". Картину перекрывающихся "интервалов эффектов" от исследований "глубокомысленно изучаем" и делаем выводы.

"Математически" в этой задаче (работе с результатами исследования "как целого") думаю ничего больше нет. А сами техники можно посмотреть в https://cran.r-project.org/web/views/MetaAnalysis.html


Вот например метапакет визуализации результатов
https://cran.r-project.org/web/packages/met...es/metaviz.html

Сообщение отредактировал p2004r - 4.04.2020 - 09:01


Signature
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме
- passant   Метаанализ, его методы и описание.   4.04.2020 - 00:08
- - nokh   По объединени р-значений. Я качал когда-то пару-тр...   4.04.2020 - 06:33
- - p2004r   Цитата(passant @ 4.04.2020 - 00:08) ...   4.04.2020 - 08:37
- - Med_Elena   "Итак, формальная постановка задачи". Ур...   4.04.2020 - 15:57
|- - passant   Цитата(Med_Elena @ 4.04.2020 - 14:57...   4.04.2020 - 21:25
- - 100$   ЦитатаИтак... необходимо подтвердить H0 гипотезу о...   5.04.2020 - 00:00
|- - passant   Цитата(100$ @ 4.04.2020 - 23:00...   5.04.2020 - 00:23
|- - 100$   Цитата(passant @ 5.04.2020 - 00:23) ...   5.04.2020 - 00:44
|- - passant   Цитата(100$ @ 4.04.2020 - 23:44...   5.04.2020 - 10:50
- - 100$   Т.е. у нас есть некий многомерный временной ряд (к...   5.04.2020 - 14:24
- - passant   Цитата(100$ @ 5.04.2020 - 13:24...   5.04.2020 - 17:04
- - 100$   Цитата(passant @ 5.04.2020 - 17:04) ...   5.04.2020 - 17:25
- - passant   Цитата(100$ @ 5.04.2020 - 16:25...   5.04.2020 - 18:02
- - Б_Т_Г   Цитата(passant @ 5.04.2020 - 18:02) ...   7.04.2020 - 17:36
- - passant   Цитата(Б_Т_Г @ 7.04.2020 - 16:36) pa...   7.04.2020 - 18:02
- - Б_Т_Г   Цитата(passant @ 7.04.2020 - 18:02) ...   7.04.2020 - 20:18
- - passant   Спасибо, конечно. Если вы про книгу Sumeet Dua и ...   7.04.2020 - 22:28
- - passant   .....   7.04.2020 - 22:30


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему