Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
2.05.2020 - 23:12
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 20.09.2016 Пользователь №: 28664 |
Доброго времени суток, уважаемые участники форума!
Ситуация следующая: у меня есть выборочная совокупность из 400 наблюдений. Я захотел её описать и высказать суждение о генеральной совокупности. Для этого я определил, подчиняется ли массив данных закону нормального распределения: оказалось, что нет: d = 0,2106; p = 0,0001. Затем, чтобы определить среднее значение я высчитал медиану: Me = 4 и доверительный интервал к ней с помощью программы "Довинт": 95% ДИ [3;4]. Скажите, могу ли я сделать вывод о том, что в генеральной совокупности частота изучаемого признака варьирует от 3 до 4 (с вероятностью в 95%, естественно)? Я это спрашиваю по той причине, потому что при дополнительном высчитывании моды, был получен следующий цифровой показатель: Мо = 2. Т.е. получается, что в выборке наиболее частым является значение "2", а в генеральной совокупности: от "3" до "4". Нет ли здесь противоречия? Или я неверно что-то посчитал (скорее всего это)? И ещё: при дополнительном расчёте интерквартильного размаха я получил следующее значение: Q1 = 2, Q3 = 7, IQR = 5. Т.е. размах больше медианы. Опять моя ошибка? Заранее благодарю за ответы и прошу прощение за беспокойство. Сообщение отредактировал Robotnik - 2.05.2020 - 23:42
Прикрепленные файлы
|
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
3.05.2020 - 01:48
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 20.09.2016 Пользователь №: 28664 |
Цитата(Диагностик) А объём ГС какой? Так, генеральная совокупность неизвестна. Я набрал 400 наблюдений и хотел бы, на основании их анализа, высказаться о генеральной совокупности. Цитата(Диагностик) А почему не сразу среднее? У вас почему-то медиана оказалась на границе ДИ. Вы имели ввиду среднее арифметическое? Если его, то я не высчитывал, потому что распределение было ненормальным. Цитата(Диагностик) А причём здесь частота? Генеральную медиану накрывает ДИ. Извините, может быть некорректно выразился. Поясню по поводу данных: я - судебный медик и исследую, в частности, количество повреждений у пострадавших при определённых обстоятельствах внешнего физического насилия. Так вот, все 400 наблюдений - это 400 случаев, где у человека были обнаружены повреждения в определённом количестве. Так вот я и хотел, путём расчёта медианы и её 95%-ого ДИ высказаться примерно так, что "в генеральной совокупности, с 95-%-ой вероятностью, у пострадавших от такого-то физического насилия обнаруживается от 3 до 4 повреждений". Но это сырой вывод ещё, но чтобы суть была понятна, я его привёл. Цитата(Диагностик) Нет, в первом случае это мода, а во втором ДИ для медианы. Т.е., я правильно понимаю, что противоречия здесь нет? Можно утверждать, что в генеральной совокупности у пострадавших обнаруживается от 3 до 4 повреждений (с 95-% вероятностью, конечно)? Просто поймите, я считал и считаю, что при анализе выборки, в частности, при расчёте всяких ДИ, можно сделать вывод не столько о выборке, сколько вообще о тенденции, т.е. генеральной совокупности (не могу же я всех пострадавших в РФ или во всём мире изучить). Может я здесь в корне ошибаюсь. Если да, то сообщите мне, чтобы я уже понял окончательно. Цитата(Диагностик) Нет ошибки. Почему размах не может быть меньше медианы? Да нет, когда размах меньше медианы - это как-то понятно, по крайней мере для меня. А вот, когда больше - осознать не могу. Ведь размах - это мера разброса среднего, в частности медианы. Так как мера разброса может быть больше средней? Получается так: Me = 4; IQR = 5. Т.е., получается, что в диапазоне размаха могут быть даже отрицательные значения? А как они могут быть, если я изучаю повреждения, минимальное число которых составляет "1" (если повреждений "0", то такие случаи и не попадали в исследование). Цитата(Диагностик) Ваше выборочное распределение скорее всего принадлежит к классу экспоненциальных. Не подскажите природу порождения данных? Эм, природу? Если я правильно Вас понял, то что из себя представляют мои данные я рассказал выше. Ещё прошу прощение за мою глупость. Я не профессиональный статистик, поэтому могу ошибаться в терминах или их интерпретациях. |
|
|
![]() |
![]() |
3.05.2020 - 02:32
Сообщение
#3
|
|
![]() Группа: Пользователи Сообщений: 147 Регистрация: 4.09.2012 Из: г.Дивногорск Пользователь №: 24146 |
исследую, в частности, количество повреждений у пострадавших при определённых обстоятельствах внешнего физического насилия. Так вот, все 400 наблюдений - это 400 случаев, где у человека были обнаружены повреждения в определённом количестве. Таким образом случайная величина дискретная и подгонять следует дискретное распределение. Скорее всего это окажется усечённое биномиальное распределение. А что за случай с 43 повреждениями? Вы имели ввиду среднее арифметическое? Если его, то я не высчитывал, потому что распределение было ненормальным. Ну и что? Среднее арифметическое или математическое ожидание можно находить для любого распределения.Например в вашем случае оно равно 5,41. Мода=2, тогда выборочная вероятность нанесения повреждения =2/400=0,17. Это параметр биномиального распределения. Да нет, когда размах меньше медианы - это как-то понятно, по крайней мере для меня. А вот, когда больше - осознать не могу. Ведь размах - это мера разброса среднего, в частности медианы. Так как мера разброса может быть больше средней? Получается так: Me = 4; IQR = 5. Я ошибся, размах может быть и больше медианы. Во-первых, размах который вы нашли это мера разброса не медианы, а самой случайной величины. Во-вторых нужно брать полуразмах. Сообщение отредактировал Диагностик - 3.05.2020 - 02:33 |
|
|
![]() |
![]() |
Robotnik Описание совокупности 2.05.2020 - 23:12
Диагностик Цитата(Robotnik @ 3.05.2020 - 04:12)... 3.05.2020 - 00:48
Диагностик Цитата(Диагностик @ 3.05.2020 - 07:3... 5.05.2020 - 12:14
nokh Прежде чем что-то считать полезно посмотреть распр... 3.05.2020 - 08:25
p2004r Рисуйте зависимость вероятности для измерения оказ... 3.05.2020 - 13:22
Robotnik А что за случай с 43 повреждениями?
Ну вот такой с... 3.05.2020 - 19:08
Диагностик Цитата(Robotnik @ 4.05.2020 - 00:08)... 3.05.2020 - 23:01
p2004r Цитата(Robotnik @ 3.05.2020 - 19:08)... 4.05.2020 - 14:52
Robotnik Цитата(Диагностик)Не может такого быть.
Я посчитал... 4.05.2020 - 15:11
p2004r Цитата(Robotnik @ 4.05.2020 - 15:11)... 6.05.2020 - 10:58
100$ /жуя попкорн/
Robotnik,
в вашем случае не нужно... 4.05.2020 - 15:50
nokh Цитата(100$ @ 4.05.2020 - 17:50... 6.05.2020 - 21:48
Robotnik Спасибо огромное за пояснения! Искренне завиду... 4.05.2020 - 18:29![]() ![]() |