![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 27 Регистрация: 7.12.2012 Пользователь №: 24440 ![]() |
Салют! Столкнулся с проблемой сравнения двух выборок, в каждой из которых по 3 значения. Это результаты иммуноблоттинга (определение концентрации целевого белка в пробе) очень ценных образцов, полученных от трансгенных животных. Но их - образцов, было всего 3 для каждой из групп (2 группы: интактная и подвергнутая воздействию исследуемого фактора). Покопавшись в литературе, нашёл статьи, где есть такие выборки и авторы как ни в чём не бывало используют t-критерий Стьюдента для сравнения средних. Нашёл статьи, где используют U-критерий Манна-Уитни... Скажем так, в биологии 3 образца - это нормально для публикации, если речь идёт об особо ценном и сложнополучаемом биоматериале (к примеру как у меня, когда животные практически не дают потомства). Т.е. представить эти данные можно и не стыдно. Но вот как сравнить, как показать, что эти выборки отличаются статистически значимо, иными словами, что наш исследуемый фактор значимо повлиял на концентрацию целевого белка?
Почитал ещё о таком методе, как ресамплинг или бутстреп, когда объём выборки искусственно увеличивают. Ну, не знаю насколько это правильно... также не нашёл софт и чёткого понимания как это сделать у меня нет. Работаю в проге Statistica 12 Посоветуйте, как всё же обработать эти данные. Вот пример исходных цифр: Выборка 1: 221,60112 305,217725 295,251684 Выборка 2: 371,3313 397,452722 437,212724 |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 262 Регистрация: 1.06.2022 Из: Донецк Пользователь №: 39632 ![]() |
Ну, результаты моделирования как бы намекают, что Стьюдент б. м. честно работает (если принять допущение о нормальности). К сожалению, с бутстреповскими ДИ на моем компе особо промоделировать не вышло, так что ориентируюсь на результаты Вашего исследования, согласно которым номинальная ошибка первого рода занижена но не настолько, чтоб уж совсем ни в какие ворота не лезла. А вот что предложенная вначале Вами точная перестановка здесь оказалась абсолютно бессильна - факт неоспоримый. "Критерий Крмера-Уэлча-Орлова", увы, тоже подкачал. В обоих случаях полученное номинальное p чудовищно отклоняется от реального (в первом - завышено, во вором - занижено).
Тема по ссылке явно происходит от банального непонимания ТС задач и методов своего (своего ли?) исследования. Похоже на типичный конфуз, возникающий при попытке научного руководителя "тянуть" слабого студента или аспиранта. Там дизайн эксперимента похерен в зародыше, и обсуждать его практического смысла нет никакого. В этой же теме случай совершенно иной: ТС, похоже, столкнулся с реальной проблемой супер-пупермалых выборок (три и три, |
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |