Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Гомоскедастичность остатков в линейных смешанных моделях
Anna_V
сообщение 18.08.2021 - 13:01
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 25.04.2019
Пользователь №: 33997



Добрый день. Если я не ошибаюсь, корректное применение линейных смешанных моделей требует гомоскедастичности остатков. Вопрос: как её проверить (кроме визуального анализа)? Где-то читала, не могу найти, что критерий Ливиня не рекомендуют применять из-за его излишней консервативности в данном случае. В Prism гомоскедастичность остатков предлагается проверять расчетом корреляции Спирмена между предсказанными значениями и абсолютными значениями остатков, на сколько оправдан такой подход?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
ИНО
сообщение 29.06.2022 - 16:28
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 290
Регистрация: 1.06.2022
Из: Донецк
Пользователь №: 39632



Прочитал подраздел "Statistical Analysis". Обычная линейная регрессия с селекцией "оптимальнй модели" основе p-значений коэффициентов. Не совсем понятно, что такое "entry criterion P < 0.1"? Могу лишь предположить, что на первом шаге подгоняли полную модель, а затем исключали все предикторы, коэффициенты-которых, имели p>0,1. А вот дальнейшее вполне ясно: пошагово исключали предикторы с p>0,05 (видимо, начиная с того, у которого оно было самым большим, хотя из текста и не очевидно). На каждом шаге модель переоценивали, пока не остались только предикторы с p<0,05. Вот эту последнюю модель и интерпретировали. Не самый мудрый способ селекции предикторов, но на практике используется часто. Также не поясняется, что делали с результатами вушеупомянутого корреляционного анализа (по идее, могли использовать для исключения сильно скоррелированных предикторов, но об этом - не слова) и зачем вообще применяли критерий Манна-Уитни. В целом, очень скупое и мутное описание статанализа по принципу "догадайся мол сама". Но никаких чудес, описанных Вами в стартовом, оно не содержит.

Что же касается предыдущих подразделов, то хотя там и упоминаются местами отдельные статистические термины, но оценивать это должен не статистик общего профиля, а специалист-биофизик в паре с физиологом. Потому что относится оно, насколько я понял, к обработки сигнала, полученного от некоего диагностичесокого прибора и реконструкции на его основе неких процессов в сердце больного.

Сообщение отредактировал ИНО - 29.06.2022 - 16:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
salm
сообщение 30.06.2022 - 10:43
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Регистрация: 6.12.2021
Пользователь №: 39615



Цитата(ИНО @ 29.06.2022 - 16:28) *
Прочитал подраздел "Statistical Analysis". Обычная линейная регрессия с селекцией "оптимальнй модели" основе p-значений коэффициентов. Не совсем понятно, что такое "entry criterion P < 0.1"? Могу лишь предположить, что на первом шаге подгоняли полную модель, а затем исключали все предикторы, коэффициенты-которых, имели p>0,1. А вот дальнейшее вполне ясно: пошагово исключали предикторы с p>0,05 (видимо, начиная с того, у которого оно было самым большим, хотя из текста и не очевидно). На каждом шаге модель переоценивали, пока не остались только предикторы с p<0,05. Вот эту последнюю модель и интерпретировали. Не самый мудрый способ селекции предикторов, но на практике используется часто. Также не поясняется, что делали с результатами вушеупомянутого корреляционного анализа (по идее, могли использовать для исключения сильно скоррелированных предикторов, но об этом - не слова) и зачем вообще применяли критерий Манна-Уитни. В целом, очень скупое и мутное описание статанализа по принципу "догадайся мол сама". Но никаких чудес, описанных Вами в стартовом, оно не содержит.

Что же касается предыдущих подразделов, то хотя там и упоминаются местами отдельные статистические термины, но оценивать это должен не статистик общего профиля, а специалист-биофизик в паре с физиологом. Потому что относится оно, насколько я понял, к обработки сигнала, полученного от некоего диагностичесокого прибора и реконструкции на его основе неких процессов в сердце больного.



Спасибо огромное еще раз. Я имела ввиду, они сделали вывод о значимости влияния на значение переменной исхода предикторов на основании их р-значений, без указания самих коэффициентов регрессии (ну бэта которые), без направления связи предикторов со значением переменной исхода, без формулы, без константы... Так можно что ли? коэффициенты корреляции то я вижу... ну меня бы это устроило)))
Про сравнение- ну по крайней мере мне понятно что они хотели сказать... я не про грамотность с точки зрения статистики
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме
- Anna_V   Гомоскедастичность остатков в линейных смешанных моделях   18.08.2021 - 13:01
- - passant   Цитата(Anna_V @ 18.08.2021 - 13:01) ...   18.08.2021 - 21:19
- - salm   А подскажите пожалуйста: возможно ли игнорируя доп...   26.06.2022 - 23:31
|- - passant   Цитата(salm @ 26.06.2022 - 23:31) во...   27.06.2022 - 07:04
- - ИНО   Линейная регрессия без уравнения? Вы б лучше эт...   27.06.2022 - 16:45
- - salm   Ой спасибо, что откликнулись... Ну вот статья... В...   29.06.2022 - 15:06
- - salm   ой вот... это я случайно трижды загрузила, не знаю...   29.06.2022 - 15:08
- - ИНО   Прочитал подраздел "Statistical Analysis...   29.06.2022 - 16:28
|- - salm   Цитата(ИНО @ 29.06.2022 - 16:28) Про...   30.06.2022 - 10:43
|- - passant   Цитата(salm @ 30.06.2022 - 10:43) он...   30.06.2022 - 12:57
|- - salm   Цитата(passant @ 30.06.2022 - 12:57)...   30.06.2022 - 21:11
- - ИНО   Еще рисунки глянул - недоумеваю Четыре диаграммы...   29.06.2022 - 16:48
|- - salm   Цитата(ИНО @ 29.06.2022 - 16:48) Еще...   30.06.2022 - 10:48
- - ИНО   ЦитатаЯ имела ввиду, они сделали вывод о значимост...   30.06.2022 - 16:45
- - comisora   Цитата(salm @ 30.06.2022 - 21:11) я ...   30.06.2022 - 23:43
|- - salm   Цитата(comisora @ 30.06.2022 - 23:43...   1.07.2022 - 09:09
- - ИНО   Нет во множественной регрессии никакого одного ...   1.07.2022 - 23:05
|- - salm   Цитата(ИНО @ 1.07.2022 - 23:05) Нет ...   2.07.2022 - 16:41
- - ИНО   Может, таки R-квадрат? Насколько я знаю, он однозн...   2.07.2022 - 19:16
|- - salm   Цитата(ИНО @ 2.07.2022 - 19:16) Може...   3.07.2022 - 01:17
- - ИНО   Так то коэффициент корреляции Пирсона, причем парн...   3.07.2022 - 02:01


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему