Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Статистическая разница
versant
сообщение 5.10.2021 - 14:10
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 30.09.2021
Пользователь №: 39610



Здравствуйте!
Проводим на животных (здоровых и больных) тестирование 3-х приборов: сначала измеряем одним ? образцовым, затем двумя опытными. Сняли 100 троек измерений, рассчитали разность между показаниями опытных и образцового, получилась таблица:
Прикрепленное изображение

Распределения в выборках отличны от нормального. Как оценить есть ли статистическая разница между показаниями опытных приборов?
Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
ИНО
сообщение 18.07.2022 - 15:30
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 262
Регистрация: 1.06.2022
Из: Донецк
Пользователь №: 39632



Нет там не разность между медианами, а именно некая медиана разлимчий. По краней мере это вытекает из определения оценки Ходжеса-Лемана, данной в учебнике Холлендара и Вульфа (старое советское переводное издание). А вот в описании критерия Манна-Уитни проверяемая гипотеза словами толком не изложена. Равно как и в иных известных мне русскоязычных источников. А с анлоязычными у меня возникают трудности перевода. Но допущение об одинаковой форме распределений точно существует. Если оно нарушается, формальный достигаемый уровень значимости не соответствует реальному. Об этом четко и ясно сказано во всех серьезных кригах: помимо вышеупомянутой, у Орлова, Эрве и многих других. По этой причине (а также из-за малой мощности при большом количестве связок) я редко использую данный критерий и не особо вникал в его суть. Фрэнк Харрелл утверждает, что критерии М-У и К-У являются частным случаем модели пропорциональных шансов, которая допускает сколько угодно независимых переменных и нечувствительна к связкам, к тому же практически всегда имеющее место на практике "нарушение допущения о пропорциональности не является фатальным" (чтобы это не значило). То бишь, если я правильно понял, лучше вместо этих критериев всегда юзать ее. К тому же существует куча моделей непропорциональных шансов, где сильных допущений вообще нет. Но это все для случаев, когда зависимая переменная - упорядоченная категория. Если же это измерения в интервальной интервальной шкале или результаты подсчетов, то вообще едва ли на сегодняшний день имеет смысл рассматривать ранговые методы, поскольку существует куча методов ресамплинга и "ненормальной" параметрики. Разве что ранговые коэффициенты корреляции все еще востребованы.

Сообщение отредактировал ИНО - 18.07.2022 - 15:40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
ИНО
сообщение 18.07.2022 - 15:38
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 262
Регистрация: 1.06.2022
Из: Донецк
Пользователь №: 39632



Случайно дубль поста вышел. Удалить никак?

Сообщение отредактировал ИНО - 18.07.2022 - 15:40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме
- versant   Статистическая разница   5.10.2021 - 14:10
- - Med_Elena   Цитата(versant @ 5.10.2021 - 14:10) ...   5.10.2021 - 14:59
|- - versant   Цитата(Med_Elena @ 5.10.2021 - 14:59...   6.10.2021 - 08:39
|- - 100$   ЦитатаИли в моем случае надо использовать "Tw...   6.10.2021 - 23:17
|- - versant   Цитата(100$ @ 6.10.2021 - 23:17...   7.10.2021 - 09:31
|- - 100$   ЦитатаА что сравнивает этот тест? Отличие от нуля...   7.10.2021 - 12:51
- - nokh   Добавлю ещё. 1) Так как объём выборки неплохой (1...   7.10.2021 - 19:32
- - versant   Цитата(100$ @ 7.10.2021 - 12:51...   8.10.2021 - 08:15
- - DoctorStat   Кажется, что вы забыли задать (и ответить на) боле...   9.10.2021 - 08:39
|- - versant   Цитата(DoctorStat @ 9.10.2021 - 08:3...   11.10.2021 - 08:46
- - salm   Добрый день. Подскажите, могу ли я сравнить две не...   17.07.2022 - 12:45
|- - passant   Цитата(salm @ 17.07.2022 - 12:45) До...   17.07.2022 - 13:47
||- - salm   Цитата(passant @ 17.07.2022 - 13:47)...   17.07.2022 - 19:11
||- - passant   Цитата(salm @ 17.07.2022 - 19:11) Во...   17.07.2022 - 21:20
||- - ИНО   Цитата(passant @ 17.07.2022 - 21:20)...   18.07.2022 - 10:19
||- - passant   Цитата(ИНО @ 18.07.2022 - 10:19) И с...   18.07.2022 - 12:33
|- - ИНО   Цитата(salm @ 17.07.2022 - 12:45) По...   17.07.2022 - 14:06
|- - salm   Цитата(ИНО @ 17.07.2022 - 14:06) Не ...   17.07.2022 - 19:17
- - ИНО   Так это Вы сами должны разобраться, что Вам в Ваше...   17.07.2022 - 21:01
- - ИНО   Нет там не разность между медианами, а именно нека...   18.07.2022 - 15:30
|- - ИНО   Случайно дубль поста вышел. Удалить никак?   18.07.2022 - 15:38
- - comisora   Учитывая развернувшееся обсуждение, позволю себе в...   19.07.2022 - 00:19
- - Игорь   Цитата(comisora @ 19.07.2022 - 00:19...   20.07.2022 - 09:48
- - passant   Цитата(Игорь @ 20.07.2022 - 09:48) С...   20.07.2022 - 11:46
- - ИНО   Цитата(passant @ 20.07.2022 - 11:46)...   20.07.2022 - 15:38
- - passant   Цитата(ИНО @ 20.07.2022 - 15:38) Вы ...   20.07.2022 - 23:13


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему