Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
2.01.2020 - 08:23
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 30.04.2018 Пользователь №: 31313 |
Доброго времени суток!
https://towardsdatascience.com/simply-expla...-r-b919acb1d6b3 |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
13.08.2022 - 04:02
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 290 Регистрация: 1.06.2022 Из: Донецк Пользователь №: 39632 |
Если мне не изменяет память roc.test() использует статистику Вилкоксона-Манна-Уитни. Но! Сравнивать ROC, построенные по обучающей выборке для селекции оптимальной модели контрпродуктивно. Со случайным лесом в этом плане несколько проще, там можно строить эти кривые, используя OOB. В случае с логистической регрессией поможет только кроссвалидация или проверочная выборка. Но почему Вы не хотите использовать внутренние критерии качества модели со штрафом на сложность,такие как AIC, BIC или AICc? В настоящее время это самый популярный подход.
Помимо Боруты есть тьма тьмущая алгоритмов ранжировки важности переменных при помощи случайных лесов (как простой, так и с автоматической селекцией значимых). Для простой ранжировки мне понравился пакет permimp, там есть настройка параметра "условности" (в смысле важности фактора при условии включении в модель вместе со всеми остальными, а не только самого по себе), которая помогает б. м. эффективно разделять скорректированные предикторы, выбирая из них наиболее важный, и отбрасывая прочие (Борута этого не может). Однако лично меня настораживает селекция переменных при помощи леса для последующей использовании в логистической регрессии. Все-таки это принципиально разные методы, и не факт, что тот фактор, который лучше других работает в одном из них будет столь же хорош во втором. К тому же, у ТС всего три потенциальных предиктора, и, думается, сильно больше наблюдений, а не наоборот, потому особой надобности углубляться в леса нет. А то они нынче так бурно поразрастались, что и заблудиться недолго. |
|
|
![]() |
![]() |
13.08.2022 - 17:06
Сообщение
#3
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 902 Регистрация: 23.08.2010 Пользователь №: 22694 |
Если мне не изменяет память roc.test() использует статистику Вилкоксона-Манна-Уитни. Разработчики сообщают буквально следующее: Description This function compares two correlated (or paired) or uncorrelated (unpaired) ROC curves. Delong and bootstrap methods test for a difference in the (partial) AUC of the ROC curves. The Venka- traman method tests if the two curves are perfectly superposed. The sensitivity and specificity methods test if the sensitivity (respectively specificity) of the ROC curves are different at the given level of specificity (respectively sensitivity). Several syntaxes are available: two object of class roc (which can be AUC or smoothed ROC), or either three vectors (response, predictor1, predictor2) or a response vector and a matrix or data.frame with two columns (predictors). Usage roc.test(roc1, roc2, method=c("delong", "bootstrap","venkatraman", "sensitivity", "specificity"), ...) Не знаю, как все это разнообразие свести к Манну и Уитни. А у вас есть под рукой базовая статья Delong и соавт. (1988), чтобы ее сюда выложить? А то я на JSTOR'е так и не сумел на нее полюбоваться: видит око, да зуб неймет. Цитата Но! Сравнивать ROC, построенные по обучающей выборке для селекции оптимальной модели контрпродуктивно. Со случайным лесом в этом плане несколько проще, там можно строить эти кривые, используя OOB. В случае с логистической регрессией поможет только кроссвалидация или проверочная выборка. Теоретически - ничего подобного: сажается лес логистических регрессий и на основе подпространств Хо (Тин Кам Хо, 1988) оценивается относительная важность предикторов. У меня просто руки не доходят сделать это в своих Экселевских самоделках. А где это реализовано в существующем ПО (если реализовано вообще) - не знаю. Цитата Но почему Вы не хотите использовать внутренние критерии качества модели со штрафом на сложность,такие как AIC, BIC или AICc? В настоящее время это самый популярный подход. Патамушта мы хотим не просто констатировать, что один AIC на глаз меньше другого, а хотим располагать результатами формального теста, такого как обсуждаемый тест на равенство AUC. Цитата Помимо Боруты есть тьма тьмущая алгоритмов ранжировки важности переменных при помощи случайных лесов (как простой, так и с автоматической селекцией значимых). Для простой ранжировки мне понравился пакет permimp, там есть настройка параметра "условности" (в смысле важности фактора при условии включении в модель вместе со всеми остальными, а не только самого по себе), которая помогает б. м. эффективно разделять скорректированные предикторы, выбирая из них наиболее важный, и отбрасывая прочие (Борута этого не может). Однако лично меня настораживает селекция переменных при помощи леса для последующей использовании в логистической регрессии. Все-таки это принципиально разные методы, и не факт, что тот фактор, который лучше других работает в одном из них будет столь же хорош во втором. К тому же, у ТС всего три потенциальных предиктора, и, думается, сильно больше наблюдений, а не наоборот, потому особой надобности углубляться в леса нет. А то они нынче так бурно поразрастались, что и заблудиться недолго. Очень согласен. Теорию про пермутированные важности здесь Огурцов уже выкладывал, осталось лишь разобраться с пакетами, в которых это есть. Борута для меня просто как точка отсчета. |
|
|
![]() |
![]() |
Felix77 Логистическая регрессия, помогите понять 2.01.2020 - 08:23
nokh Цитата(Felix77 @ 2.01.2020 - 10:23) ... 2.01.2020 - 19:54
Игорь Цитата(nokh @ 2.01.2020 - 20:54) У а... 8.01.2020 - 16:59
100$ Цитата(Игорь @ 8.01.2020 - 16:59) Не... 8.01.2020 - 17:14
Игорь Цитата(100$ @ 8.01.2020 - 18:14... 8.01.2020 - 20:06
100$ Цитата(Игорь @ 8.01.2020 - 20:06) Ка... 8.01.2020 - 22:29
Игорь Цитата(100$ @ 8.01.2020 - 23:29... 10.01.2020 - 08:20
nokh Цитата(Игорь @ 10.01.2020 - 10:20) .... 10.01.2020 - 09:56
100$ Цитата(Игорь @ 10.01.2020 - 08:20) П... 10.01.2020 - 13:53
Felix77 Спасибо! 3.01.2020 - 07:59
salm А подскажите, при введении в модель логистической ... 16.03.2022 - 21:37
nokh Цитата(salm @ 16.03.2022 - 23:37) А ... 21.03.2022 - 22:33
Anna_V Цитата(nokh @ 21.03.2022 - 22:33) Пр... 22.03.2022 - 07:02

nokh Цитата(Anna_V @ 22.03.2022 - 09:02) ... 23.03.2022 - 13:41
salm Цитата(nokh @ 21.03.2022 - 22:33) По... 30.03.2022 - 18:57
salm А скажите, корректно ли будет один количсетвенный ... 30.03.2022 - 09:01
nzbr Цитата(salm @ 30.03.2022 - 09:01) А ... 6.06.2022 - 07:50
salm Не подскажете: как диссертации грамотнообьяснить с... 6.04.2022 - 23:54
passant Цитата(salm @ 6.04.2022 - 23:54) Не ... 7.04.2022 - 10:37

salm Цитата(passant @ 7.04.2022 - 10:37) ... 7.04.2022 - 11:59
DoctorStat Цитата(salm @ 6.04.2022 - 23:54) Не ... 14.04.2022 - 09:47

salm Цитата(DoctorStat @ 14.04.2022 - 09... 10.05.2022 - 17:45
nzbr Цитата(salm @ 6.04.2022 - 23:54) Не ... 13.05.2022 - 15:25
salm Цитата(nzbr @ 13.05.2022 - 15:25) Я ... 16.05.2022 - 22:05
salm Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, могу... 10.05.2022 - 17:05
Игорь Цитата(salm @ 10.05.2022 - 18:05) в ... 11.05.2022 - 11:37
salm Цитата(Игорь @ 11.05.2022 - 11:37) Н... 16.05.2022 - 22:01
salm и еще: мне понять смысл AUC при построении прогно... 25.05.2022 - 09:53
ИНО Цитата(salm @ 25.05.2022 - 09:53) и ... 6.06.2022 - 11:25
salm Здравствуйте еще раз!!! А я могу испол... 30.06.2022 - 22:55
passant Цитата(salm @ 30.06.2022 - 22:55) Зд... 30.06.2022 - 23:54
salm Цитата(passant @ 30.06.2022 - 23:54)... 1.07.2022 - 09:27
ИНО А вот я категорически против. Когда факторов много... 1.07.2022 - 05:40
salm Цитата(ИНО @ 1.07.2022 - 05:40) А во... 1.07.2022 - 09:55
100$ Цитата(salm @ 1.07.2022 - 09:55) ...... 1.07.2022 - 17:45
ИНО Под "мусором" я подразумевал предикторы,... 1.07.2022 - 23:01
salm Цитата(ИНО @ 1.07.2022 - 23:01) Под ... 2.07.2022 - 15:47
salm А не подскажете ли как вычисляется в процентах, на... 2.07.2022 - 15:57
salm Цитата(salm @ 2.07.2022 - 15:57) А н... 3.07.2022 - 00:59
salm Я может, сейчас лишнее напишу)) но Вы, пожалуйста,... 2.07.2022 - 16:27
ИНО Цитатану доказать что старый-добрый не влияет -это... 2.07.2022 - 19:30
salm Цитата(ИНО @ 2.07.2022 - 19:30) Наск... 6.07.2022 - 09:06
ИНО ЦитатаЯ же аспирант, моя задача- это разобраться к... 2.07.2022 - 19:58
ИНО То, что Вы просите называется, "декомпозиция ... 3.07.2022 - 02:18
salm Цитата(ИНО @ 3.07.2022 - 02:18) То, ... 6.07.2022 - 08:53
salm Здравставуйте.
Скажите пожалуйста, вот у меня ест... 12.08.2022 - 12:05
100$ ЦитатаМой вопрос - как мне сравнить AUC?
Идейно т... 12.08.2022 - 13:03
salm Цитата(100$ @ 12.08.2022 - 13:0... 13.08.2022 - 11:18
100$ Цитата(salm @ 13.08.2022 - 11:18) Ща... 13.08.2022 - 17:12
ИНО Цитата(salm @ 13.08.2022 - 11:18) Оо... 14.08.2022 - 01:40
ИНО Цитата(100$ @ 13.08.2022 - 17:0... 14.08.2022 - 01:31
100$ Цитата(ИНО @ 14.08.2022 - 01:31) До ... 14.08.2022 - 19:41
ИНО Сцай-хаб, Либген и Гугль-академия - три кита совре... 14.08.2022 - 22:18
100$ Цитата(ИНО @ 14.08.2022 - 22:18) А м... 14.08.2022 - 23:53
salm Здраааааствуйте!!!
Я тупая, но упрямая... 14.08.2022 - 19:07
100$ Цитата(salm @ 14.08.2022 - 19:07) Зд... 14.08.2022 - 19:28
salm Цитата(100$ @ 14.08.2022 - 19:2... 15.08.2022 - 09:41
ИНО Просмотрел статью по Вашей ссылке. Авторы явно заб... 15.08.2022 - 08:04
100$ Цитата(ИНО @ 15.08.2022 - 08:04) В п... 15.08.2022 - 13:40
salm А подскажите пожалуйста))
Вот мне нужен простой а... 15.08.2022 - 10:24
100$ Цитата(salm @ 15.08.2022 - 10:24) Ме... 17.08.2022 - 20:20
ИНО Для начала почему у первых двух, этих-самых ... 16.08.2022 - 12:24
100$ Цитата(ИНО @ 16.08.2022 - 12:24) Для... 16.08.2022 - 15:16
ИНО salm, а Вы уверены, что нужна единая точка отсечки... 16.08.2022 - 16:44
100$ Цитата(ИНО @ 16.08.2022 - 16:44) Кст... 16.08.2022 - 21:29
ИНО Скажу больше: сегодня - не мой год, и такой уже 9-... 16.08.2022 - 22:55
100$ Цитата(ИНО @ 16.08.2022 - 22:55) Вы,... 17.08.2022 - 00:31
ИНО Видимо, у каждого свои ассоциации со словом ... 17.08.2022 - 05:54
100$ Цитата(ИНО @ 17.08.2022 - 05:54) Еще... 17.08.2022 - 12:12
ИНО Цитата(100$ @ 17.08.2022 - 12:1... 17.08.2022 - 17:08
100$ Цитата(ИНО @ 17.08.2022 - 17:08) Уме... 17.08.2022 - 20:17
ИНО Цитата(100$ @ 17.08.2022 - 20:1... 17.08.2022 - 20:41
100$ Цитата(ИНО @ 17.08.2022 - 20:41) Я н... 17.08.2022 - 20:56
passant salm "У меня программа строит график зависимо... 17.08.2022 - 16:37
salm Добрый лень. Спасибо, что отвечаете
У меня есть од... 9.09.2022 - 18:48
100$ Цитата(salm @ 9.09.2022 - 18:48) Воз... 10.09.2022 - 00:07
ИНО Ну очень просто, да Кстати, так и не увидел, как... 11.09.2022 - 10:33
100$ Цитата(ИНО @ 11.09.2022 - 10:33) Кст... 11.09.2022 - 14:10
ИНО Зачем же сразу острить про Спортлото? Не раз уже п... 18.08.2022 - 06:14
ИНО Лень добрым не бывает!
А с чего Вы взяли, что... 9.09.2022 - 21:40
salm Цитата(ИНО @ 9.09.2022 - 21:40) Лень... 9.09.2022 - 22:35
ИНО Опять Вы в какие-то дебри ноу-хау лезете. Диаграмм... 11.09.2022 - 17:16
100$ Я рассуждаю просто: вся информация о совместном ра... 11.09.2022 - 18:14
ИНО Ядерная оценка плотности - это не хухры-мухры... 12.09.2022 - 00:26
100$ А зачем такие страсти-мордасти?
Выберу и тип окна,... 12.09.2022 - 01:47
ИНО Цитата(100$ @ 12.09.2022 - 01:4... 12.09.2022 - 19:35
100$ Цитата(ИНО @ 12.09.2022 - 19:35) А в... 12.09.2022 - 23:04
ИНО Цитата(100$ @ 12.09.2022 - 23:0... 13.09.2022 - 01:42
Leonov При использовании многомерного метода статистическ... 22.09.2022 - 16:41
Игорь Как надо делать: Hosmer D.W., Lemeshow S. Applied ... 24.09.2022 - 09:11
100$ Цитата(Игорь @ 24.09.2022 - 09:11) К... 25.09.2022 - 18:46![]() ![]() |