Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
6.11.2022 - 08:07
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 290 Регистрация: 1.06.2022 Из: Донецк Пользователь №: 39632 |
Широко используется буржуями для предсказания счетной зависимой переменной, если она в силу дизайна эксперимента не может принимать нулевое значение (ну, например количество прыщей посчитали только на тех больных, которые обратились с жалобами на прыщи). Интерпретация параметров таких моделей заковыриста: https://stats.stackexchange.com/questions/4...ts?noredirect=1
Вопрос: а почему с аналогичной целью нельзя применить обычную регрессию Пуассона, просто предварительно вычтя из всех значений зависимой переменной единицу? Пусть такая модель предсказывает не общее количество счетных единиц, а количество единиц, добавленных к одной обязательно имеющейся. Потом, если надо, добавляем к предсказанной величине единичку, и дело в шляпе! Но, судя по тому, как извращается народ именно с Zero-truncated Poisson regression, и ищет ее программные реализации, очевидно, предложенный мною альтернативный подход неправомерен. Но сколько я не ломал голову, так и не понял, почему. Прошу более головастых подсказать. И вдогонку еще один маленький вопросик: а как сабж будет грамотно обозвать по-русски? Регрессия Пуассона с усеченным нулем? |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
14.11.2022 - 10:06
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 290 Регистрация: 1.06.2022 Из: Донецк Пользователь №: 39632 |
Что-то я Вас с каждым постом все меньше понимаю. Зачем избавляться от пуассоновского от 0? Он ничуть не мешает, даже наоборот необходим! 1(константа) + 0 (пуассоновский) =1 - как раз самое часто значение в моих подсчетах "прыщиков". И частоты всех последующих значений (1+1=2, 1+2=3...) вполне согласуются с гипотезой о добавлении постоянной единицы к случайной пуассоновской величине. Этот первый прыщик - непременное условие для осмотра больного, достоверное событие, а вот уже количество дополнительных прыщиков - случайная величина. Наезд на алгебру тоже не понял. Прибавление постоянного свободного члена в регрессионной модели Вас тоже смущает?
Сообщение отредактировал ИНО - 14.11.2022 - 10:07 |
|
|
![]() |
![]() |
14.11.2022 - 12:50
Сообщение
#3
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 902 Регистрация: 23.08.2010 Пользователь №: 22694 |
Что-то я Вас с каждым постом все меньше понимаю. Зачем избавляться от пуассоновского от 0? Он ничуть не мешает, даже наоборот необходим! 1(константа) + 0 (пуассоновский) =1 - как раз самое часто значение в моих подсчетах "прыщиков". И частоты всех последующих значений (1+1=2, 1+2=3...) вполне согласуются с гипотезой о добавлении постоянной единицы к случайной пуассоновской величине. Этот первый прыщик - непременное условие для осмотра больного, достоверное событие, а вот уже количество дополнительных прыщиков - случайная величина. Ну, а что тут непонятного? Вы сконструировали некоторое дискретное распределение. Для дискретного распределения можно явно указать вероятность любого события. Вот и укажите вероятность появления суммы вида 1(константа) + 0 (пуассоновский) =1. Пока этого не сделано, я буду считать это школьной математикой. Цитата Наезд на алгебру тоже не понял. Прибавление постоянного свободного члена в регрессионной модели Вас тоже смущает? Нет. Потому что в регрессионной модели константа - это такой же (оцениваемый) регрессионный коэффициент, и так же точно является случайной величиной. Для нее так же точно строятся доверительные интервалы, тестируется отличие от нуля. Так что смущает меня только то, что вы этого не знаете. Но это не приговор. Люди с этим живут и неплохо себя чувствуют. Вы, например. Сообщение отредактировал 100$ - 14.11.2022 - 13:04 |
|
|
![]() |
![]() |
ИНО Zero-truncated Poisson regression 6.11.2022 - 08:07
Диагностик Цитата(ИНО @ 6.11.2022 - 13:07) как ... 6.11.2022 - 10:40
Игорь По регрессии Пуассона есть хорошая книга. Свободно... 6.11.2022 - 16:55
Игорь Для Пуассона с нулевым усечением можно построить а... 6.11.2022 - 16:59
ИНО Сложность в том, что, вероятно, этот подход неправ... 6.11.2022 - 23:47
Диагностик Цитата(ИНО @ 7.11.2022 - 04:47) важн... 7.11.2022 - 00:50
ИНО Это как бы самоочевидно, что усеченный ноль находи... 7.11.2022 - 01:41
Диагностик Я отвечал на вопрос.
Цитата(ИНО @ 6.11.2022 ... 7.11.2022 - 11:00
ИНО Ну и? Каким образом данная Вами цитата о том, что ... 7.11.2022 - 11:04
Диагностик Усеченное до нуля распределение означает что нуль ... 7.11.2022 - 13:17
ИНО Спасибо, кэп! 8.11.2022 - 06:29
Диагностик Чем богат. 8.11.2022 - 15:17
Игорь Хотелось бы высказаться не в ответ, но по теме.
У ... 9.11.2022 - 16:49
ИНО Цитата(Игорь @ 9.11.2022 - 16:49) У ... 9.11.2022 - 17:50
Игорь Как-то в библиотеке заказал редкую статью, типа го... 10.11.2022 - 06:34
ИНО Печальный у Вас жизненный опыт, но не стоит обобща... 10.11.2022 - 07:31
100$ Цитата(ИНО @ 6.11.2022 - 08:07) Вопр... 12.11.2022 - 18:04
ИНО Благодарю за первый ответ качественный по существу... 13.11.2022 - 09:55
100$ Цитата(ИНО @ 13.11.2022 - 09:55) ...... 13.11.2022 - 15:27
ИНО Цитата(типа "зуб даю, этот чувак болен прыщам... 14.11.2022 - 00:52
100$ Цитата(ИНО @ 14.11.2022 - 00:52) Ту ... 14.11.2022 - 01:55
ИНО Что такое "школьная математика" я не в к... 15.11.2022 - 09:07
100$ Цитата(ИНО @ 15.11.2022 - 09:07) Та ... 15.11.2022 - 12:44
ИНО Как обычно, я попробовал развеять теоретический су... 18.11.2022 - 09:57
Диагностик Цитата(ИНО @ 18.11.2022 - 14:57) при... 18.11.2022 - 11:15
ИНО Параметр распределения Пуассона. В моем случае име... 18.11.2022 - 11:35
Диагностик Цитата(ИНО @ 18.11.2022 - 16:35) Пар... 18.11.2022 - 13:25
100$ Наконец-то наш естествоиспытатель сам признался, ч... 18.11.2022 - 16:07
comisora 2 ИНО
У меня не хватает компетенции ответить на В... 18.11.2022 - 21:57
comisora 2 ИНО
Ещё немного материала.
"In this chapt... 19.11.2022 - 13:58
ИНО 100$, я уже видел Ваши 100500 теоретических а... 19.11.2022 - 14:43
ИНО comisоra, в очередной раз спасибо за полезные ссыл... 19.11.2022 - 16:33
Диагностик Цитата(ИНО @ 19.11.2022 - 21:33) мож... 20.11.2022 - 10:33
ИНО Друг с другом. 20.11.2022 - 10:54
Диагностик И какая из них считается правильной? 20.11.2022 - 11:27
ИНО Этот вопрос лучше адресовать $100, поскольку ... 20.11.2022 - 12:07
comisora Цитата(ИНО @ 20.11.2022 - 12:07) Неп... 20.11.2022 - 12:47
ИНО Цитата(comisora @ 20.11.2022 - 12:47... 20.11.2022 - 18:36
comisora Цитата(ИНО @ 20.11.2022 - 18:36) Цел... 20.11.2022 - 22:21
100$ Я на том стою, что базовое распределение Пуассона,... 20.11.2022 - 13:41
ИНО 100$, а как по-вашему получается этот "п... 20.11.2022 - 14:03
100$ Цитата(ИНО @ 20.11.2022 - 14:03) 100... 20.11.2022 - 15:19
ИНО Слышал, что люди применительно к уровню знаний о к... 20.11.2022 - 17:59
100$ А что не так с CWTest()'ом?
Там, вроде бы, пер... 20.11.2022 - 21:55
ИНО 100$, А Вы тему просмотрите (благо тут из све... 20.11.2022 - 22:29
comisora Цитата(ИНО @ 20.11.2022 - 22:29) com... 20.11.2022 - 23:53

ИНО Цитата(comisora @ 20.11.2022 - 23:53... 21.11.2022 - 10:42

Диагностик Цитата(ИНО @ 21.11.2022 - 15:42) я и... 21.11.2022 - 11:29
100$ Цитата(ИНО @ 20.11.2022 - 22:29) 100... 21.11.2022 - 00:15
ИНО 100$, с каждым новым постом Вы все менее похо... 21.11.2022 - 10:18
ИНО Для любого в интервале от 0,001 до 2 (на больших н... 21.11.2022 - 12:00
Диагностик Цитата(ИНО @ 21.11.2022 - 17:00) Для... 24.11.2022 - 10:35
ИНО Итак, переходим к собственно регрессии. Пока что п... 21.11.2022 - 16:35
ИНО А вот в p разница существенная:
Кодpr1<-rep... 21.11.2022 - 18:27
ИНО За отсутствием альтернативных предложений решил по... 23.11.2022 - 17:36
100$ Поциент скоро без упоминания меня и в сортире упра... 23.11.2022 - 18:23
ИНО Лучше работать над проблемой, пусть даже не всегда... 23.11.2022 - 20:26
Игорь Врачи-аспиранты, для которых создан форум, ознаком... 24.11.2022 - 07:41
ИНО Диагностик, при других лямбдах разница будет замет... 24.11.2022 - 11:55
Диагностик Цитата(ИНО @ 24.11.2022 - 16:55) Обс... 24.11.2022 - 12:20
Диагностик Цитата(ИНО @ 24.11.2022 - 16:55) Иго... 25.11.2022 - 06:38

ИНО Остановиться в развитии - весьма плохое предложени... 25.11.2022 - 11:38


Диагностик Цитата(ИНО @ 25.11.2022 - 16:38) объ... 25.11.2022 - 12:33


Диагностик Цитата(ИНО @ 25.11.2022 - 16:38) Воо... 25.11.2022 - 14:48


100$ Цитата(ИНО @ 25.11.2022 - 11:38) Уве... 25.11.2022 - 17:17


Диагностик Цитата(ИНО @ 25.11.2022 - 16:38) Моя... 26.11.2022 - 13:40

100$ Цитата(Диагностик @ 25.11.2022 - 06... 25.11.2022 - 13:35

Диагностик ЦитатаПрофессор на семинаре замечает, что один из ... 25.11.2022 - 14:06


100$ Дык аб том и речь, Диагностик, что, судя по вашим ... 25.11.2022 - 14:31

Диагностик Цитата(100$ @ 25.11.2022 - 18:3... 25.11.2022 - 14:31

100$ Цитата(Диагностик @ 25.11.2022 - 14... 25.11.2022 - 14:45
Диагностик Цитата(ИНО @ 24.11.2022 - 16:55) что... 26.11.2022 - 07:32
ИНО Специально два дня не читал эту тему (хотя видел, ... 27.11.2022 - 16:37
100$ Цитата(ИНО @ 27.11.2022 - 16:37) Спе... 29.11.2022 - 14:20
Диагностик Топикстартёру мною лично был задан вопрос. Он его ... 30.11.2022 - 10:39
100$ Тут вот еще какая штука выяснилась: на неотрицател... 30.11.2022 - 16:18
Диагностик См. Генераторы дискретно распределенных случайных ... 1.12.2022 - 01:51
Игорь Цитата(Диагностик @ 1.12.2022 - 02:5... 1.12.2022 - 06:43
Игорь Говорил выше, что библиотека примеров для исследов... 4.12.2022 - 11:06
100$ Я продолжу эту тему поиском ответа на основной воп... 4.12.2022 - 15:46![]() ![]() |