Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Факторный анализ, смешанных признаков
Игорь
сообщение 21.02.2023 - 20:05
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 1141
Регистрация: 10.04.2007
Пользователь №: 4040



Хотелось бы предложить для обсуждения следующую проблему. Факторный анализ, как известно, связан с решением проблемы собственных значений, варимаксом, оценкой общностей и т.д., в зависимости от метода. Но основное - построить корреляционную матрицу. При использовании количественных признаков корреляционная матрица состоит из коэффициентов корреляции Пирсона, посчитанных из взятых попарно признаков. Построенная таким образом корреляционная матрица является положительно полуопределенной (матрицей Грама), что гарантирует неотрицательность собственных значений (эквивалентных мере дисперсии, объясняемой факторами) и действительность собственных векторов, которыми можно изобразить близость признаков.
Некоторыми авторами, однако, выдвигалась идея построения корреляционной матрицы из коэффициентов корреляции для порядковых признаков (Кендалла, Спирмена) и даже коэффициентов типа корреляции для бинарных и смешанных признаков (в том числе подход Гауэра). Вот тут и начинаются проблемы. Авторы, очевидно, дальше теоретических изысканий не шли, а зря. Расчеты показывают, что корреляционная матрица, построенная из неколичественных признаков, матрицей Грама часто не является со всеми вытекающими сложностями (отрицательные собственные значения и комплексные собственные вектора), препятствующими интерпретации результатов расчета.
P.S. Вопрос возник в ходе работы по проверке и активации в ПО StatAnt факторного анализа по просьбам пользователей.

Сообщение отредактировал Игорь - 21.02.2023 - 21:09


Signature
Ebsignasnan prei wissant Deiws ainat! As gijwans! Sta ast stas arwis!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
Игорь
сообщение 25.02.2023 - 08:45
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 1141
Регистрация: 10.04.2007
Пользователь №: 4040



Ну вот, как всегда - в самом конце, уже собирался на 6 языков переводить. В процессе так называемого "дурацкого" этапа тестирования (когда вводятся какие попало данные в надежде обрушить программу) получены неудобные результаты - чтобы развалить красивую теорию, достаточно одного опровергающего ее примера.
Баловался с Вашими данными. Но взял не всю матрицу 100 х 3, а первые 15 строк (15 х 3). При использовании тетрахорического коэффициента получено отрицательное минимальное собственное значение, что разрушает интерпретацию. Вернул классический Ф-коэффициент Бравайса - считается нормально, как и предсказано (Окунь, с. 36). Это не значит, что тетрахорический коэффициент плохой. Это значит, что он, предположительно, не подходит для факторного анализа. Выводы не фатальные - у Окуня на с. 19 сказано со ссылкой на Тэрстоуна: "Не так уж важно точное значение коэффициентов корреляции или их стандартных ошибок, а гораздо существеннее общее расположение выявленных факторов.... У исследователя, рассчитывающего на этом этапе сверхточные значения коэффициентов корреляции, отсутствует чувство юмора ..." и т.д.

Чувство юмора... Статья Леонов В.П. Факторный анализ: основные положения и ошибки применения // Международный журнал медицинской практики, 2005, N 3, с. 14-16. В третьем абзаце с конца остроумно высмеивается факторный анализ качественных признаков. smile.gif

Сообщение отредактировал Игорь - 25.02.2023 - 12:36


Signature
Ebsignasnan prei wissant Deiws ainat! As gijwans! Sta ast stas arwis!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
100$
сообщение 25.02.2023 - 12:50
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Регистрация: 23.08.2010
Пользователь №: 22694



Цитата(Игорь @ 25.02.2023 - 08:45) *
При использовании тетрахорического коэффициента получено отрицательное минимальное собственное значение, что разрушает интерпретацию. Вернул классический Ф-коэффициент Бравайса - считается нормально, как и предсказано (Окунь, с. 36). Это не значит, что тетрахорический коэффициент плохой. Это значит, что он, предположительно, не подходит для факторного анализа.


По идее, в этот момент ПО должно автоматически перебрать несколько возможных тетрахорических к-тов, н-р
1) описанный в статье Кирка (1973 г.)
2) Бонетта и Прайса (2005 г) etc.
3) еще что-нибудь
с выдачей сообщения типа: "По техническим причинам к-т Эдвардса и Эдвардса заменен на... Благодарю за внимание".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме
- Игорь   Факторный анализ   21.02.2023 - 20:05
- - 100$   Эпиграф: "Нет матрицы Грама - нет факторного ...   22.02.2023 - 15:24
|- - Игорь   Цитата(100$ @ 22.02.2023 - 15:2...   23.02.2023 - 18:08
- - 100$   ЦитатаА корреляционная матрица для всей этой красо...   23.02.2023 - 22:53
|- - Игорь   Цитата(100$ @ 23.02.2023 - 23:5...   24.02.2023 - 17:08
|- - 100$   Цитата(Игорь @ 24.02.2023 - 17:08) А...   24.02.2023 - 23:24
|- - nokh   Цитата(100$ @ 25.02.2023 - 01:2...   26.02.2023 - 20:09
|- - Игорь   Цитата(nokh @ 26.02.2023 - 21:09) Да...   26.02.2023 - 21:57
- - Игорь   Ну вот, как всегда - в самом конце, уже собирался ...   25.02.2023 - 08:45
|- - 100$   Цитата(Игорь @ 25.02.2023 - 08:45) П...   25.02.2023 - 12:50
|- - ИНО   Цитата(Игорь @ 25.02.2023 - 08:45) Ч...   25.02.2023 - 16:57
- - Игорь   Внимательное обдумывание предложенной темы заставл...   28.02.2023 - 06:58
|- - 100$   Цитата(Игорь @ 28.02.2023 - 06:58) К...   1.03.2023 - 16:42
|- - Игорь   Цитата(100$ @ 1.03.2023 - 16:42...   1.03.2023 - 20:11
- - 100$   Надо бы еще информационный коэффициент корреляции ...   2.03.2023 - 11:58
|- - Игорь   Цитата(100$ @ 2.03.2023 - 11:58...   2.03.2023 - 12:05
|- - 100$   Цитата(Игорь @ 2.03.2023 - 12:05) Сп...   2.03.2023 - 16:32
|- - Игорь   Цитата(100$ @ 2.03.2023 - 17:32...   4.03.2023 - 15:48
|- - passant   Цитата(Игорь @ 4.03.2023 - 15:48) P....   4.03.2023 - 18:03
- - ИНО   2-3 обязательно нужно. А лучше - чтобы пользовател...   4.03.2023 - 18:57
- - Игорь   Аналогичная проблема в многомерном шкалировании, к...   7.03.2023 - 18:01
|- - 100$   А диаграммы Шеппарда будут? В многомерном шкалиров...   7.03.2023 - 22:23
- - ИНО   Цитатадля многомерного шкалирования - только Евкли...   7.03.2023 - 23:53
|- - Игорь   Цитата(ИНО @ 8.03.2023 - 00:53) евкл...   18.03.2023 - 22:57
- - Игорь   Введение набора протестированных базовых методов в...   8.03.2023 - 16:03


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему