Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Кривая Каплана-Маера
Анатолий Баулин
сообщение 16.09.2020 - 14:30
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 9.06.2020
Пользователь №: 39398



Здравствуйте уважаемые участники форума. Такой вопрос

Если я считаю безрецидивную выживаемость по формуле, то я получаю 88,9%.

На кривой Каплан-Майера если смотреть по координатам x и y - я вижу значение около 80%.

Почему так?

Скорее всего я не правильно считал в ручную значение выживаемости.
Так как я считал от общей группы т.е. {( группа пациентов - группа пациентов с рецидивом)/группа пациентов}
т.е. расчет обычной пропорцией, что не может совпадать с графиком.

Как посчитать выживаемость на определенный период времени по формуле?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
"Наташа"
сообщение 17.06.2023 - 21:26
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 25.07.2022
Пользователь №: 39636



Доброго времени суток.
Скажите пожалуйста, может ли в анализе выживаемости (при построении кривой выживаемости) среднее время до наступления исхода превышать максимальное время до исхода, которое наблюдалось вообще в выборке?
Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
nokh
сообщение 18.06.2023 - 21:35
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 1219
Регистрация: 13.01.2008
Из: Челябинск
Пользователь №: 4704



Цитата("Наташа @ 17.06.2023 - 23:26) *
Доброго времени суток.
Скажите пожалуйста, может ли в анализе выживаемости (при построении кривой выживаемости) среднее время до наступления исхода превышать максимальное время до исхода, которое наблюдалось вообще в выборке?
Спасибо.

Видимо может, если количество цензурированных наблюдений велико. Например, если есть 2 полных наблюдения исхода в 2 и 4 года, то среднее будет 3, а максимальное значение - 4. Однако если при этом есть ещё 20 цензурированных наблюдений с ненаступившими исходами и сроком наблюдения в 10 лет, то очевидно, что при продолжении наблюдений исход наступит позже 10 лет и среднее станет заметно больше и 3, и 4 лет. Поэтому мы может ожидать, что среднее время до наступления исхода будет превышать реально наблюдаемое сейчас максимальное значение, однако не можем сказать точно "на сколько". Для ненаступивших исходов мы можем использовать расчёты по каким-то моделям, но это это будут приближённые оценки. Вообще среднее для цензурированных наблюдений вычислить непросто, поэтому в анализе выживаемости и используют медиану, а не среднее. В вашем случае медиану вычислить нельзя, т.к. объекты в выборке преимущественно живы. Давно не занимался анализом выживаемости, не знаю принято ли в таких случаях приводить что-то кроме медианы (квартили, процентили).

У вас плохой перевод программы: термин "censored" переводится как "цензурировано", а не как "редактировано".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме
- Анатолий Баулин   Кривая Каплана-Маера   16.09.2020 - 14:30
- - "Наташа"   Доброго времени суток. Скажите пожалуйста, может...   17.06.2023 - 21:26
|- - passant   Цитата("Наташа @ 17.06.2023 - 21...   18.06.2023 - 10:48
||- - "Наташа"   Цитата(passant @ 18.06.2023 - 10:48)...   18.06.2023 - 11:06
|- - nokh   Цитата("Наташа @ 17.06.2023 - 23...   18.06.2023 - 21:35
|- - "Наташа"   Цитата(nokh @ 18.06.2023 - 21:35) Ви...   18.06.2023 - 23:42
- - ИНО   Хотелось бы увидеть эту чудо-кривую.   18.06.2023 - 07:59
|- - "Наташа"   Цитата(ИНО @ 18.06.2023 - 07:59) Хот...   18.06.2023 - 11:05
- - ИНО   Теперь понял. Это ваши медицинские заморочки с нед...   19.06.2023 - 09:46
|- - Игорь   Цитата(ИНО @ 19.06.2023 - 09:46) ......   19.06.2023 - 11:23
- - ИНО   Не знаю, с чем Вы соглашаетесь, но про перевод в д...   21.06.2023 - 09:44
|- - 100$   Цитата(ИНО @ 21.06.2023 - 09:44) На ...   21.06.2023 - 11:15
- - ИНО   А фиг их этих буржуинов знает с их 300 гендерами ...   21.06.2023 - 13:22
|- - Игорь   Цитата(ИНО @ 21.06.2023 - 13:22) как...   27.06.2023 - 09:10
- - ИНО   Так в разных публикациях разные варианты. Ладно ещ...   27.06.2023 - 15:11
|- - Игорь   Цитата(ИНО @ 27.06.2023 - 16:11) Пре...   28.06.2023 - 09:25
- - "Наташа"   А что вы думаете на счет следующего: В статьях, п...   15.07.2023 - 15:31
|- - Игорь   Цитата("Наташа @ 15.07.2023 - 15...   16.07.2023 - 09:24
||- - "Наташа"   Цитата(Игорь @ 16.07.2023 - 09:24) R...   17.07.2023 - 11:48
|- - nokh   Цитата("Наташа @ 15.07.2023 - 17...   17.07.2023 - 19:05
|- - "Наташа"   Цитата(nokh @ 17.07.2023 - 19:05) Во...   17.07.2023 - 20:44
|- - ИНО   Цитата(nokh @ 17.07.2023 - 19:05) 3)...   17.07.2023 - 21:10
- - ИНО   ЦитатаПри этом, большинство больных покинуло наблю...   16.07.2023 - 23:17
|- - "Наташа"   Цитата(ИНО @ 16.07.2023 - 23:17) Пос...   17.07.2023 - 11:46
|- - "Наташа"   Цитата(ИНО @ 16.07.2023 - 23:17) Пос...   17.07.2023 - 11:53
|- - ИНО   Цитата("Наташа @ 17.07.2023 - 11...   17.07.2023 - 20:50
- - ИНО   ЦитатаЯ просто хо ела Ваше мнение по поводу того з...   17.07.2023 - 20:59


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему