Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
16.09.2020 - 14:30
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 9.06.2020 Пользователь №: 39398 |
Здравствуйте уважаемые участники форума. Такой вопрос
Если я считаю безрецидивную выживаемость по формуле, то я получаю 88,9%. На кривой Каплан-Майера если смотреть по координатам x и y - я вижу значение около 80%. Почему так? Скорее всего я не правильно считал в ручную значение выживаемости. Так как я считал от общей группы т.е. {( группа пациентов - группа пациентов с рецидивом)/группа пациентов} т.е. расчет обычной пропорцией, что не может совпадать с графиком. Как посчитать выживаемость на определенный период времени по формуле? |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
15.07.2023 - 15:31
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 25.07.2022 Пользователь №: 39636 |
А что вы думаете на счет следующего:
В статьях, посвещенных исследованию выживаемости зарубежные авторы все как один (касаемо узкой и относительно недавней тематики) поступают следующим образом: проводят РОК-анализ с целью оптимально разбинарить на два класса предсказующую переменную (она количественная, разброс от 0 до 1500, это объем в см3). Вот эта вот переменная имеет прямую связь с исходом. Так вот в исходе 1- это случился рецидив, а в 0 - он центрирован до конца наблюдения, либо вышел из него без исхода. При этом, большинство больных покинуло наблюдение с 0 на очень ранних сроках, соответственно информации о них никакой. Так вот, исследователи бинарят нашу предсказывающую переменную и вводят ее в анализ Капана-Мейера, как исходно низкий уровень и исходно высокий уровень, что бы получить различия при оценке прогнозируемой выживаемости. Руководитель настаивает - сделай также!!! на доводы о том что отрицательный класс может быть не отрицательным мне говорят так все делают, нам нужно определиться с пороговыми значениями. Подскажите, как лучше выйти из ситуации? Еще данные статьи изобилуют графиками с рок кривыми, а для пороговых величин указывают значения чувствительности и специфичности... Зачем... Не пойму чего то, может в этом есть смысл... Я еще подумала, что это возможно как то обьяснить тем, что в рамках сравнения двух предсказывающих переменных, какая из них точнее п (ну вроде выборка одна, и если страдает чувствительность, так она (возможно)))) везде страдает одинаково. В общем, что вы думаете? |
|
|
![]() |
![]() |
16.07.2023 - 09:24
Сообщение
#3
|
|
![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1162 Регистрация: 10.04.2007 Пользователь №: 4040 |
проводят РОК-анализ с целью оптимально разбинарить на два класса предсказующую переменную ROC-анализ не является методом классификации.Так вот, исследователи бинарят нашу предсказывающую переменную и вводят ее в анализ Капана-Мейера Оценки Каплана-Мейера не содержат предсказывающих переменных.Я бы посмотрел модель пропорциональных рисков Кокса с соответствующей регрессией. Эта тема максимально подробно проработана в руководстве и ПО, доступных для скачивания. Для ссылок есть много хороших монографий, в том числе на русском и переводных. Всей теории-то на несколько страниц, даже на одну лекцию мало. Изучение методов по узкоспециальным статьям... если уже есть владение методикой - они могут быть полезны. Сообщение отредактировал Игорь - 16.07.2023 - 09:40 ![]() Ebsignasnan prei wissant Deiws ainat! As gijwans! Sta ast stas arwis!
|
|
|
![]() |
![]() |
Анатолий Баулин Кривая Каплана-Маера 16.09.2020 - 14:30
"Наташа" Доброго времени суток.
Скажите пожалуйста, может... 17.06.2023 - 21:26
passant Цитата("Наташа @ 17.06.2023 - 21... 18.06.2023 - 10:48

"Наташа" Цитата(passant @ 18.06.2023 - 10:48)... 18.06.2023 - 11:06
nokh Цитата("Наташа @ 17.06.2023 - 23... 18.06.2023 - 21:35
"Наташа" Цитата(nokh @ 18.06.2023 - 21:35) Ви... 18.06.2023 - 23:42
ИНО Хотелось бы увидеть эту чудо-кривую. 18.06.2023 - 07:59
"Наташа" Цитата(ИНО @ 18.06.2023 - 07:59) Хот... 18.06.2023 - 11:05
ИНО Теперь понял. Это ваши медицинские заморочки с нед... 19.06.2023 - 09:46
Игорь Цитата(ИНО @ 19.06.2023 - 09:46) ...... 19.06.2023 - 11:23
ИНО Не знаю, с чем Вы соглашаетесь, но про перевод в д... 21.06.2023 - 09:44
100$ Цитата(ИНО @ 21.06.2023 - 09:44) На ... 21.06.2023 - 11:15
ИНО А фиг их этих буржуинов знает с их 300 гендерами ... 21.06.2023 - 13:22
Игорь Цитата(ИНО @ 21.06.2023 - 13:22) как... 27.06.2023 - 09:10
ИНО Так в разных публикациях разные варианты. Ладно ещ... 27.06.2023 - 15:11
Игорь Цитата(ИНО @ 27.06.2023 - 16:11) Пре... 28.06.2023 - 09:25

"Наташа" Цитата(Игорь @ 16.07.2023 - 09:24) R... 17.07.2023 - 11:48
nokh Цитата("Наташа @ 15.07.2023 - 17... 17.07.2023 - 19:05
"Наташа" Цитата(nokh @ 17.07.2023 - 19:05) Во... 17.07.2023 - 20:44
ИНО Цитата(nokh @ 17.07.2023 - 19:05) 3)... 17.07.2023 - 21:10
ИНО ЦитатаПри этом, большинство больных покинуло наблю... 16.07.2023 - 23:17
"Наташа" Цитата(ИНО @ 16.07.2023 - 23:17) Пос... 17.07.2023 - 11:46
"Наташа" Цитата(ИНО @ 16.07.2023 - 23:17) Пос... 17.07.2023 - 11:53
ИНО Цитата("Наташа @ 17.07.2023 - 11... 17.07.2023 - 20:50
ИНО ЦитатаЯ просто хо ела Ваше мнение по поводу того з... 17.07.2023 - 20:59![]() ![]() |