Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
21.09.2024 - 15:02
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 30 Регистрация: 7.12.2012 Пользователь №: 24440 |
Товарищи, подсобите с анализом данных.
3 группы мышей: контроль, больные, леченные. Измерялось пройденное расстояние. Мыши с тяжёлыми двигательными нарушениями, поэтому по сравнению с контролем у них пройденное расстояние отличается на порядок. ANOVA и Tukey апостериорный показывают значимые отличия от контроля. но не между больными и леченными, хотя объективно между ними x2 разница. Интуиция подсказывает, что с такой разницей между средними сравнивать ANOVA некорректно. Но чем тогда и как это объяснить грамотно и какой критерий использовать? Если Стьюдента попарно использовать - выходит норм.
Прикрепленные файлы
|
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
10.02.2025 - 01:00
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 290 Регистрация: 1.06.2022 Из: Донецк Пользователь №: 39632 |
Ну, если ориентироваться в выборе статистических методов на уровень знаний 90% рецензентов российских биологических журналов, то ой... Однако рецензента Вы не зря боитесь, посокльку на его вопросы по существу методики ответить, вероятно, не сможете.
А реальность в которой Вы работаете, широко известна: статистике в биологических вузах обучают в рамках "Стьюдент - Вилкокосон", а рамки "Дисперсионный анализ - Критерий Краскела - Уоллиса" - это уже уровень "со звездочкой". А за этими рамками - темный лес, в котором 90% биологов, включая числе рецензентов журналов, не секут ни хрена. И у Вас из этой ситуации есть два альтернативных выхода: 1) активно заниматься самообразованием, что включаемый себя не только расспросы на форуме раз в полгода, но и чтение серьезных объемов литературы, в том числе на нерусских языках, или б) сменить область научных интересов на ту, куда широкое внедрение статистического анализа пока что не дошло, по крайней мере, в России. Например, на флористику или фаунистику. Многие люди по сей день успешно защищают кандидатские и докторские диссертации на одной только инвентаризации биоты заповедных территорий, скрупулезной, но не обремененной математичесикими вычислениями за рамками арифметики уровня 1-го класса начальной школы (тупо подсчитать сколько видов живых организмов целевого таксона найдено на исследованной территории, и сколько из них - впервые). |
|
|
![]() |
![]() |
Vitek_22 Сравнение трёх групп с большой разницей средних 21.09.2024 - 15:02
ИНО Большая разница средник помехой быть не может, а т... 22.09.2024 - 11:35
comisora Цитата(Vitek_22 @ 21.09.2024 - 15:02... 22.09.2024 - 22:28
nokh Как уже написал ИНО, требования модели дисперсионн... 24.09.2024 - 03:39
ИНО Цитата(nokh @ 24.09.2024 - 03:39) Дл... 24.09.2024 - 12:13
Vitek_22 Спасибо за такое развёрнутое объяснение.
Да... пр... 24.09.2024 - 22:23
ИНО Простые преподаватели бессильны сколь-нибудь сущес... 25.09.2024 - 01:11
Игорь Цитата(nokh @ 24.09.2024 - 04:39) Ко... 25.09.2024 - 10:29
ИНО То уже другая программа, там целая куча документов... 25.09.2024 - 16:44
Vitek_22 Цитата(ИНО @ 22.09.2024 - 11:35) Бол... 6.02.2025 - 19:28
nokh Цитата(Vitek_22 @ 6.02.2025 - 21:28)... 9.02.2025 - 09:11
Vitek_22 Цитата(nokh @ 9.02.2025 - 09:11) Как... 9.02.2025 - 22:02
Игорь Цитата(Vitek_22 @ 9.02.2025 - 22:02)... 27.02.2025 - 11:15
ИНО Цитата(Игорь @ 27.02.2025 - 11:15) Г... 2.03.2025 - 18:17

Игорь Цитата(ИНО @ 2.03.2025 - 18:17) По к... 6.03.2025 - 07:34
Vitek_22 Цитата(Игорь @ 27.02.2025 - 11:15) Н... 9.04.2025 - 16:46
ИНО Ну, если даже после консервативнейшей в мире попра... 7.02.2025 - 18:36
ИНО Не знаю, что там принято в доказательной медицине ... 7.03.2025 - 19:32![]() ![]() |